logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 14 Юни 2025, 02:53




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 408 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 24, 25, 26, 27, 28  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Окт 2024, 21:17       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 09 Юли 2011, 14:43
Мнения: 2461
Местоположение: София
Така, споделям малко челен опит от бутални AR (голяма платформа HK MR308A3) и лека платформа HK MR223A3. С голямата 20 инчова АR308 изстреляни до момента над 1500 патрона (никави засечки, много надеждно циклене).Малкият ,,еклер", до момента приблизително 1000 изстрела. Проблеми с надеждността - никакви.

Моето лично мнение за буталните AR, надеждна работа на оръжието, приятно за стрелба, много лесно за бързо пълно почистване(реално след стрелба по затворната група, освен ,,огледалото" на затвоната глава, носача с болта няма нужда от чистене след стрелба). Чисти се пистона.
На база сравнение между AR15 DI, AR10. DI от една страна, и бутални AR223 и АR308, разликата в теглото между леките платформи е пренебрежима и практически не се усеща. AR10 и AR308 са си тежки.
Ако съм ограничен в избора си, между DI AR-15и DI AR-10 от една страна и бутални AR223 и AR308, категорично вземам буталните АR. Иначе казвам и двете системи. С DI AR15 и с Sig inc AR10 DI съм имал много редки засечки.

Сравнение между калашоид) и бутална AR223 или АР308, (ако само една от тях трябва да избирам,), избирам бутална АР-ка категорично пред АК 47 или АК в 5.56х45 платформа, категорично. Лично мнение, нали. Чисто и просто, ,,калака", каквито и M-LOK ложи да му се сложат, каквито и капаци с Weaver или Picatinny, или телескопични приклади, си остава здраво, надеждно, но адски грубо, недждялано, с лоша ергономика оръжие.
Бъдещето е в буталните AR. Това се вижда в служебната употреба. Вижте Sig Spear MCX LT и новията squad rifle Sig Spear 277 Fury на US ARMY.


Последна промяна andrei p226 R на 26 Окт 2024, 21:31, променена общо 1 път

 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Окт 2024, 21:19       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 09 Юли 2011, 14:43
Мнения: 2461
Местоположение: София
Samael ` написа:
Единственото предимство на буталните карабини е по-надеждната работа, когато са МНОГО МОКРИ. Всичко останало са недостатъци: по-голямо тегло, по-големи вибрации, по-голям откат, по-ниска точност, по-висока цена.

Ако човек няма да се завира в кални тропически реки буталната арка няма нито едно предимство пред газовата. Затова на разни специални части им дават буталки, защото се завират по гьоловете като биволи.


Ти лично имаш ли пряк, непосредствен личен опит с бутални AR имаш ли?


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Окт 2024, 21:29       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 09 Юли 2011, 14:43
Мнения: 2461
Местоположение: София
Ivo III написа:
Samael ` написа:
При условие, че човек няма да ходи на война в Украйна


заглеждам ги клиповете от войната в Украйна .. ами до сега бутална не съм видял в калта и окопите (може да има, но не съм видял)
американската пехота - с какво са ?
новата пушка на СОКОМ ??
избора на англичаните през 2023 ???

в тази тема има поне десет статии .. по темата, някой чел ли ги е въобще

Аз също гледам кадри от сухопътните щурмови операции в Украйна и само веднъж видях кадри с HK416(първа генерация). Често се виждат DI AR-15( особено сред подразделенията на елитните и най боеспособни и най-често ангажирани в бойни опрерации 3-та отделна щурмова бригада и 47-ма механизирана бригада ва ЗСУ). Действително, доминира броят на DI платформите. Разбира се ,,морето", масата от СВ на ЗСУ е с АК-74.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 28 Окт 2024, 06:28       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 21 Фев 2024, 03:44
Мнения: 354
andrei p226 R написа:
Samael ` написа:
Единственото предимство на буталните карабини е по-надеждната работа, когато са МНОГО МОКРИ. Всичко останало са недостатъци: по-голямо тегло, по-големи вибрации, по-голям откат, по-ниска точност, по-висока цена.

Ако човек няма да се завира в кални тропически реки буталната арка няма нито едно предимство пред газовата. Затова на разни специални части им дават буталки, защото се завират по гьоловете като биволи.


Ти лично имаш ли пряк, непосредствен личен опит с бутални AR?

Не, но имам опит с газова и правя с нея под 1МОА на 500 метра. Ако си навит да пробваме твоите бутални на 500 метра с тежки куршуми при лек вятър до 1.5 м/с. Сутрин рано далече от морето в София област почти няма вятър. Ако могат да правят група под 1МОА на 500 метра ще се съглася, че са по-добри от газовите. Под е 1М0А на 500 метра е всичко в кръг с диаметър 14 сантиметра.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 29 Окт 2024, 07:57       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4861
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
[quote="Samael
Не, но имам опит с газова и правя с нея под 1МОА на 500 метра. Ако си навит да пробваме твоите бутални на 500 метра с тежки куршуми при лек вятър до 1.5 м/с. Сутрин рано далече от морето в София област почти няма вятър. Ако могат да правят група под 1МОА на 500 метра ще се съглася, че са по-добри от газовите. Под е 1М0А на 500 метра е всичко в кръг с диаметър 14 сантиметра.[/quote]

:tu: за стрелбата. Няма за какво да се съгласяваш. Цикленето на патроните няма нищо общо с точността на попаденията.

Буталната система е абсолютен aberration, въпреки че за специални условия върши някаква работа.

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 31 Окт 2024, 13:57       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 23 Яну 2019, 10:13
Мнения: 583
Samael ` написа:
Не, но имам опит с газова и правя с нея под 1МОА на 500 метра. Ако си навит да пробваме твоите бутални на 500 метра с тежки куршуми при лек вятър до 1.5 м/с. Сутрин рано далече от морето в София област почти няма вятър. Ако могат да правят група под 1МОА на 500 метра ще се съглася, че са по-добри от газовите. Под е 1М0А на 500 метра е всичко в кръг с диаметър 14 сантиметра.

Предполагам, че става въпрос за .223. :-) Това искам да го видя на живо :D Колега, на 17.11.2024 ще има тренировка на Сливница- каня те най-официално да ни го покажеш!

_________________
Георги Василев, СК "Динамик армс"-T-class


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 02 Ное 2024, 10:42       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 21 Фев 2024, 03:44
Мнения: 354
Може и да дойда. :-) С каква Арка и оптика ще стреляш, колко е дълга цевта?


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 03 Ное 2024, 21:14       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 23 Яну 2019, 10:13
Мнения: 583
Samael ` написа:
Може и да дойда. :-) С каква Арка и оптика ще стреляш, колко е дълга цевта?

Не аз, ти ще стреляш. Ти казваш, че правиш 1МОА на 500м (15см) Аз ще гледам :smoke:

_________________
Георги Василев, СК "Динамик армс"-T-class


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 24 Апр 2025, 12:14       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Eкспериментатор
Eкспериментатор
Offline

Регистриран на: 08 Яну 2025, 14:35
Мнения: 3



:surp:


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 31 Май 2025, 22:13       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31632
Местоположение: Sofia

https://www.youtube.com/watch?v=7jsVLgCxC7c

10 000 изстрела без чистене

газова АРка разбира се!

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 04 Юни 2025, 15:28       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 24 Окт 2018, 17:22
Мнения: 1337
Ivo III написа:

https://www.youtube.com/watch?v=7jsVLgCxC7c

10 000 изстрела без чистене

газова АРка разбира се!

Интересно, не се бях замислял, че въглеродните отлагания са си графит, който е антифрикционен материал. Демек DI системата до някаква степен се смазва сама. Което го няма при буталните системи - там си блъска на сухо ако не смазваш. Което не е проблем при система с големи допуски като АК, обаче нещо като SCAR с тоя огромен блок дето се мандахерца вътре и всичко е плътно напаснато, може да не е много кошер ако забравиш да смазваш. Също и при дериватите на AR с бутало.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Юни 2025, 00:55       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31632
Местоположение: Sofia

https://www.youtube.com/watch?v=TFsLg1qCa7E

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Юни 2025, 04:21       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 23 Май 2020, 20:33
Мнения: 262
Местоположение: IL, USA
Amazon написа:
Интересно, не се бях замислял, че въглеродните отлагания са си графит, който е антифрикционен материал.


Преди време оръжейник на местен полицейски департамент, който също се състезава, къде на шега къде не ми каза че глоковете стрелят най-добре мръсни PDT_Armataz_01_22

_________________
“That rifle on the wall of the labourer’s cottage or working class flat is the symbol of democracy. It is our job to see that it stays there.” - George Orwell


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Юни 2025, 14:55       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 24 Окт 2018, 17:22
Мнения: 1337
Modular написа:
Amazon написа:
Интересно, не се бях замислял, че въглеродните отлагания са си графит, който е антифрикционен материал.


Преди време оръжейник на местен полицейски департамент, който също се състезава, къде на шега къде не ми каза че глоковете стрелят най-добре мръсни PDT_Armataz_01_22

За стрелба по панички използвам една Winchester SXP - знаеш там колко патрона заминават на всяка стрелба. Братята турци, като са я сглобявали, са сложили пина за сглобяване малко на чомпек (или пружината, която го държи). Съответно, след разглобяване, да го напъхаш обратно е сизифовски труд - отне ми половин час псуване и напасване. За това намерих елегантно решение на проблема - не съм я чистил откакто я купих преди 2 години. :-)


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 10 Юни 2025, 06:25       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 23 Май 2020, 20:33
Мнения: 262
Местоположение: IL, USA
Amazon написа:
Modular написа:
Amazon написа:
Интересно, не се бях замислял, че въглеродните отлагания са си графит, който е антифрикционен материал.


Преди време оръжейник на местен полицейски департамент, който също се състезава, къде на шега къде не ми каза че глоковете стрелят най-добре мръсни PDT_Armataz_01_22

За стрелба по панички използвам една Winchester SXP - знаеш там колко патрона заминават на всяка стрелба. Братята турци, като са я сглобявали, са сложили пина за сглобяване малко на чомпек (или пружината, която го държи). Съответно, след разглобяване, да го напъхаш обратно е сизифовски труд - отне ми половин час псуване и напасване. За това намерих елегантно решение на проблема - не съм я чистил откакто я купих преди 2 години. :-)


Хаха, позната работа. Аз имам едно пищовче - M&P Bodyguard gen. 1 което понякога нося лятото или когато съм по-официалка. Разглобяването е лесно, обаче след това сглобяването е мъка заради take-down pin-a, отделно пружината не е captive и цевта при сглобяване има навика да влиза навътре в слайда PDT_Armataz_01_30
Имам го от почти 4 години и съм го разглабял за чистене мисля 2 пъти, ама както викаше един познат "те се къпят само мръсните хора".

_________________
“That rifle on the wall of the labourer’s cottage or working class flat is the symbol of democracy. It is our job to see that it stays there.” - George Orwell


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 408 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 24, 25, 26, 27, 28  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 33 госта



 
Иди на:  
cron

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer