TheGunMan
https://thegunman-bg.com:443/forum/

AR, АК -- вечното сравнение ...
https://thegunman-bg.com:443/forum/viewtopic.php?f=1&t=12054
Страница 157 от 221

Автор:  tojito [ 12 Сеп 2022, 16:00 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение ...

Айде само два пъти по-дебела :-D

То сега ще е интересно да видя какво ще де случи, че минах на 320мм цев


Sent from my iPhone using Tapatalk

Автор:  JDredd [ 12 Сеп 2022, 23:44 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение ...

След обичайните включвания, които следват моите включвания в тази тема, да минем по същество:

На премача:
Една АР-ка на 2 пъти прекара затвора над пълнителя (с патрони и надлежно поставен в magwell-а, заключил) без да повлече патрон със себе си.
Друга АР-ка пре-вкара пълнител. Аз не видях потребителя й да е приложил някаква прекомерна сила или удар при вкарването, ама явлението настъпи и доведе до нулева сцена, защото отстраняването на такъв проблем изисква много груба сила и помощни средства.
Едно АК спря да стреля. Оказа се, че зъба, който задържа чука в задно положение, спря да го задържа. Причината се оказа чуждо тяло, попаднало незнайно как в УСМ - гръмнат капсул. Отново нулева сцена за състезателя.

На основния мач:
Едно АК не извлече гилза след изстрел. Рамата със затвора отиде до задно положение и куршума на извлечения от пълнителя патрон опря в дъното на гилзата. Състезателят свали пълнителя, изтръска извлечения патрон да падне навън и с няколко последователни бързи дърпания на затворната рама изкара гилзата. Предполагам счупен изхвъргач или слаба пружина на изхвъргача са причината.
Една АР-ка на 2 пъти направи "щрак и мрак" - не запали патрон. Патроните бяха релоуд - ще обвиним тях.
Друга АР-ка обаче показа нещо, което аз лично не бях виждал досега: дърпа човека спусъка и нищо не се случва - само тишина. Все едно оръжието е празно, а чука - вече спуснат.
Тук ще обясня малко по-подробно, защото има нужда: много пъти съм виждал как операторът дърпа спусъка и изстрел няма, но винаги откъм УСМ се чува някакъв звук: глухо прищракване, цъкване, даже доста често звучи и като кратко съскане, но звук винаги има. Обикновено явлението настъпва при недотикан докрай напред затвор. Предполагам, че с натискането на спусъка чукът се освобождава, но не удря, а остава да седи някъде в небитието, но в процеса се издава звук.
Обаче в описания по-горе случай не беше така: затворът беше видимо в крайно предно положение и в патронника имаше патрон. Обаче при дърпане на спусъка той само отиваше до някакво задно положение и толкова - ни изстрел, ни щрак, ни пук, ни цъс - нищо, пълна тишина. И да се движи нещо в УСМ - безшумно става.

Автор:  .38 Super [ 13 Сеп 2022, 00:54 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение ...

При първите два случая с АР, аз бих гледал първо за проблем с пълнителите, после болт-кериър групата дали правилно е събрана,
дали е чиста и омаслена, и работи.
Зъба който избутва патрона в патронника е позициониран в страни, даже има значение какъв фолоуър имаш в пълнителя.
Някой път и неправилно подбрана пружина на бафъра може да прави номера.

Описаният случай със спусъка на мръсна пушка ли е, звучи ми като не добре смазани части, виждал съм "сух" Зиг 226 да прави подобнен проблем.

Автор:  ti6kata [ 13 Сеп 2022, 08:02 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение ...

Трудно се събира грешно bcg


Sent from my iPhone using Tapatalk

Автор:  tojito [ 13 Сеп 2022, 11:18 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение ...

Но не и невъзможно


Sent from my iPhone using Tapatalk

Автор:  Ivo III [ 13 Сеп 2022, 11:22 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение ...

ti6kata написа:
Трудно се събира грешно bcg


Sent from my iPhone using Tapatalk


И пружинка от химикал трудно влиза, ама имаме вече и такъв опит ..и неработещ Мод разбира се :happy:

как не ги е срам американците, да не им работят творенията с пружини от химикалка ... Абсурдно е това
като дойде войната, къде ще търсиш доставки по интернет .. трябва да работи с всякакви пружинки, тъпата американска пушка .. дето са я измислили с толкова малки и дребни части

И още безброй мунининги, с флекс, пила, чук, ключ от колелото на детето

... важно е да въртим брояча на чата и да обвиняваме американците :)

Автор:  ubboto [ 13 Сеп 2022, 13:43 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение ...

Ivo III написа:
... важно е да въртим брояча на чата и да обвиняваме американците

В БГ няма къде да се видят толкоз "арки" събрани накуп, а същите (заедно с операторите им) - вкарани в малко по-натегнат и стресов режим на работа.

Дред единствено споделя ОБЕКТИВНО инфо от 1л. ед.ч. (никой за нищо не е обвинил), въпреки че масовият БГ юзър определено не заслужава такова. Остави го сам да се наиграе, и да се оправя! И тук във форума имаше описани лични драми с една NEA, с финални думи: "Защо никой не го каза/ написа това"?!

Ми, и да го каже/ напише някой, това ще се оцени най-много от 1/10, а останалите 9 ще почнат да рипат и да му приказват зад гърба. За чий да си губиш времето зорлем да се вкарваш в измислени драми, от които ти лично нищо няма да спечелиш?!

Не изчистя ли хубаво "арката", която към момента ползвам - след 300 изстрела същата почва яко да засича. Това от личен опит. Споделеното ми от хора, през чиито ръце са минали десетки каталясали "арки" - това ще го спестя, защото не съм го видял/ изпитал лично.

"Арката" като платформа за Америка и да си е екстра, качеството на ширпотребата, което достига до нашите географски ширини (нищо чудно, също като при новото Глок производство - и това да не е случайно), прави същата малко нож с две остриета предвид драмите с доставките на нови резервни части. Това ако планираш сериозно да стреляш с нея, де. Да гръмнеш там 100-200 патрона през уикенда колкото за забавление - като че ли няма проблеми засега.

Включвам се по темата не да споря с когото и да било за каквото и да било, а пулбично да изкажа благодарностите си към Дред за информацията, която продължава да споделя.

Автор:  .38 Super [ 13 Сеп 2022, 16:44 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение ...

ti6kata написа:
Трудно се събира грешно bcg
bcg може да се събере с различни части които не винаги са по едни и същи спецификации,
това имам предвид, би трябвало да го знаеш. :tu:

Автор:  ti6kata [ 13 Сеп 2022, 18:49 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение ...

Колко бг ар потребители имат по две шепи карантии за ар bcg?
Имащите на 99% са наясно с правилния начин.
Единствения вариант да “сглобиш грешно” bcg е да завъртиш болта ала лява посока на екстракция и да се опиташ да набиеш кампина наобратно. Видиш ли обаче идиотите американци са го направи с различен диаметър двата края на дипката ;)
Иначе си прав щом съм виждал милиционерка да набива пълнител на Макаров наобратно……….всичко е възможно


Sent from my iPhone using Tapatalk

Автор:  .38 Super [ 13 Сеп 2022, 21:05 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение ...

ti6kata написа:
Колко бг ар потребители имат по две шепи карантии за ар bcg?
Имащите на 99% са наясно с правилния начин.
Не знам колко имат карантии, нито колко души са запознати с "правилният" начин, аз не говорех за това... Знам обаче че доста нашенци се интересуват и поръчват части от къде ли не.
.38 Super написа:
...групата дали правилно е събрана...
Възможно е да не съм се изразил правилно или просто не си се сетил за какво говоря...
Както казах - имах предвид, че не знам с какви части е събирана bcg, в България идват както готово събрани bcg, така и различни части предполагам.
Някой път хората си купуват различни части които са по различни стандарти, сглобяват ги (правилно) и пак имат проблеми щото цялата с-ма е с по-малки допуски от АК например,
и не винаги различното производство части се сработват, добре известен факт за АР. За това е добре апъра за АР да идва окомплектован от един производител...

Автор:  Blade ™ [ 13 Сеп 2022, 23:13 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение ...

icopico написа:
Ако оръжието не е за спорт, ако се водят военни действия и на масата пред теб имаш и двете оръжия ( не си на полигон или на стрелбище а с дни или месеци ще си на открито при всякакви метео. условия ) , кое ще избереш?

Винаги ще избера Ruger AR-556-MPR https://ruger.com/products/ar556MPR/spe ... /8514.html

Задължително с 18 инча цев! Задължително с този спусък! Задължително с добра оптика! Задължително с 77 грейна куршуми!

Ако това има значение познавам човек с 20+ потвърдени, който е бил с АR 556 с 18 инча цев. Катилите са били с АК.

Автор:  ti6kata [ 14 Сеп 2022, 07:39 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение ...

.38 Super написа:
ti6kata написа:
Колко бг ар потребители имат по две шепи карантии за ар bcg?
Имащите на 99% са наясно с правилния начин.
Не знам колко имат карантии, нито колко души са запознати с "правилният" начин, аз не говорех за това... Знам обаче че доста нашенци се интересуват и поръчват части от къде ли не.
.38 Super написа:
...групата дали правилно е събрана...
Възможно е да не съм се изразил правилно или просто не си се сетил за какво говоря...
Както казах - имах предвид, че не знам с какви части е събирана bcg, в България идват както готово събрани bcg, така и различни части предполагам.
Някой път хората си купуват различни части които са по различни стандарти, сглобяват ги (правилно) и пак имат проблеми щото цялата с-ма е с по-малки допуски от АК например,
и не винаги различното производство части се сработват, добре известен факт за АР. За това е добре апъра за АР да идва окомплектован от един производител...

Така каза е друго нещо ;)


Sent from my iPhone using Tapatalk

Автор:  DDD [ 15 Сеп 2022, 09:21 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение ...

ubboto написа:
Не изчистя ли хубаво "арката", която към момента ползвам - след 300 изстрела същата почва яко да засича. Това от личен опит. Споделеното ми от хора, през чиито ръце са минали десетки каталясали "арки" - това ще го спестя, защото не съм го видял/ изпитал лично.


Blade ™ написа:
Винаги ще избера Ruger AR-556-MPR https://ruger.com/products/ar556MPR/spe ... /8514.html
Задължително с 18 инча цев! Задължително с този спусък! Задължително с добра оптика! Задължително с 77 грейна куршуми!
Ако това има значение познавам човек с 20+ потвърдени, който е бил с АR 556 с 18 инча цев. Катилите са били с АК.


Ругер МПР, 18 инча цев, със заглушител спира да стреля след 140-150 изстрела. Причина - блокиране на затвора от замърсяване. Вярно, че заглушитлят може би не е най подходящия за това оръжие, но 140 изстрела все пак са твърде малко. Личен опит.
За война АР системата трябва да бъде пълен милспек, а това са само М-16 и М-4. Друго всичко е голям и необоснован риск.

Автор:  ubboto [ 15 Сеп 2022, 10:08 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение ...

DDD написа:
За война АР системата трябва да бъде пълен милспек, а това са само М-16 и М-4. Друго всичко е голям и необоснован риск.

Напълно съгласен!

Автор:  BornToDrink [ 15 Сеп 2022, 14:09 ]
Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение ...

ubboto написа:
Не изчистя ли хубаво "арката", която към момента ползвам - след 300 изстрела същата почва яко да засича.

Сподели поне каква е арката и какви патрони ползваш, защото това звучи абсурдно.
Стрелял съм в пъти повече задводски патрони (селиерки и фиочи) без да чистя оръжието и не съм имал проблеми.
Разбирай прибирам се и я хвърлям в касата, после пак и т.н. .. признавам си много ме мързи точно арката да чистя.

99% от проблемите идват от релоуд и/или от пипане по оръжието, а не от системата като такава.

Страница 157 от 221 Часовете са според зоната UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/