logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 18 Апр 2024, 03:04




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 278 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 19  Следваща

Колко тежък 9х19 за самозащита?
105gr.
6%
 6%  [ 6 ]
115gr.
7%
 7%  [ 7 ]
124gr.
32%
 32%  [ 33 ]
147gr.
55%
 55%  [ 57 ]
Общо гласове : 103
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Сеп 2021, 09:23       Заглавие:  Re: Колко тежък куршум 9х19 за самозащита?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 27 Дек 2014, 10:46
Мнения: 2888
Poseidon написа:
Мдаа..четох лингвистичните уточнения на Геле цяла нощ...


Пак се дразниш с Геле, ама той по свой начин ти описва безсмислиците в някои неща.

Poseidon написа:
Дред го е написал точно по адвокатски с израза /стигне ли се до съд/


Ами той нали е адвокат, и ти го казва в прав текст. Видът на куршума ще е последната ти грижа. И даже да се стигне до там, че няма превишаване, пак се дава възможност да ти го начукат с това какви боеприпаси си ползвал.

И всички това произлиза от "thin red line", която дели има ли превишаване или не на НОт.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Сеп 2021, 10:53       Заглавие:  Re: Колко тежък куршум 9х19 за самозащита?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
rosen71 написа:
пак се дава възможност да ти го начукат с това какви боеприпаси си ползвал.

Абре Роска бре!!!
Тука се опитваме да разберем кой 9x19 куршум е оптимален и законен У НАС.

Как щели да ти го начукат ОНИЯ /същите са дето измислиха кови - все някой НАС иска да ни преебе/ ...Как Геле ако е прокурор щял да тълкува дефиницията за екпанзивен проектил...

Ония РОСКА са принудени да вкарат това ограничение поради европейска конвенция за забранени костилки...а не че искали да те преебат!!! оффф...

А и Дред направи не един екперимент лично и за негова сметка и показа тука какъв фейк са куховирхите патронье!
В РЕАЛА с дрехи и прочие и през малка преграда малък процент се отварят...като цяло са търговски похват...е добре има случаи ноктите се отварят и орат яко в гол негър...

много е смешен плача по тези хоилол пойнти как с върха...

довери ми се носи плосклоглави ФМЖ около 150 грейна в патлака и АКО се наложи не се колебай да стреляш в нападател след като се убедиш че иска смъртта ти!
иначе пищова би требвало да ти се конфискува и тренирай карате...

ама посъветвай се с Дред кога ...как... КАКВО е незавършило нападение какво е и прочие.

Оня не е "наемен убиец" в случая с Пехливанов а е покоен селянин ентусиаст ...с два макарова със заглушител стреля кълве и го удря в краката...
еми това е КЛАСИКА Неизбежна отбрана - вадиш го и му ебаваш майката на такъв!

А такъв палячо може да бъде нает от жена ти примерно...има няколко такива случая у нас...нищо че не си гангстер...там за имоти ревност и прочие...та това ебемтуално ще е и твой нападател... а не някое профи със 30 г стаж в зелените барети...с такъв ясно пищова не ти трябва... ше те похарчи...ама матрялния интерес при тебе и при мене не мое да му покрие хонорара...та затова спокойно...и се учете да го вадите и поразявате цел/и за време...
онова с препускането по завоите с триетажни бангии е за спортягите...тука за граждански дефенс говорме


Геле не разбира материята просто...изкарва се по-тарикат от цела правна комисия в Парламента и от доказани специалисти....еми повтарям съдията ще го задържи ако е прокурор по такова дело и толкова...

ама ПРЕДЛОГА бил сказуемо логически ...да добре


Последна промяна Poseidon на 19 Сеп 2021, 11:18, променена общо 4 пъти

 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Сеп 2021, 10:57       Заглавие:  Re: Колко тежък куршум 9х19 за самозащита?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18471
rosen71 написа:
Ами той нали е адвокат, и ти го казва в прав текст. Видът на куршума ще е последната ти грижа.

Зависи! Ако иде реч просто за рутинна проверка ала "Т'ва с дупката е забранено", е едно. Но при употреба срещу човек (дори в условията на неизбежна отбрана), хеле пък с летален изход, използването на забранени от закона боеприпаси започне да се разглежда от съдебния състав в контекста на УМИСЪЛ от твоя страна (коментирал съм ги тези неща с хора от съдебната система) - въобще не съм съгласен, че видът на куршума ще е последната ти грижа!

Именно по тази причина законови формулировки, които определят какво е разрешено и какво забранено, трябва да са точни и ясни, без да дават възможност за толкова широки и противоречиви тълкувания. Най-малкото, ти сам за себе си да си наясно какво точно е разрешено от закона, и какво не.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Сеп 2021, 11:25       Заглавие:  Re: Колко тежък куршум 9х19 за самозащита?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18471
rosen71 написа:
Пак се дразниш с Геле...

Като свършат аргументите по същество (или въобще липсват такива), за по-лесно почва да се атакува личността (тъп си, не разбираш и пр.) В резултат на което, дискусията заминава у киреча (хеле пък и ответната страна ако също прибегне до използването на "ad hominem" аргументи). Иначе, не, не се дразня - просто гледам подобни токсични личности максимално да ги игнорирам.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Сеп 2021, 11:33       Заглавие:  Re: Колко тежък куршум 9х19 за самозащита?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 27 Дек 2014, 10:46
Мнения: 2888
Poseidon написа:
Ония РОСКА са принудени да вкарат това ограничение поради европейска конвенция за забранени костилки


Би ли обяснил как тези "забранени костилки" се продават тогава свободно?
Примерно този:
https://guns.bg/bg/patroni-federal-kal-9x19-hp-hydra-shok-deep-135gr-a-008418
или
https://guns.bg/bg/patroni-federal-kal-9x19-jhp-hst-147gr-a-008420



ubboto написа:
Зависи! Ако иде реч просто за рутинна проверка ала "Т'ва с дупката е забранено", е едно. Но при употреба срещу човек (дори в условията на неизбежна отбрана), хеле пък с летален изход, изполозването на забранени от закона боеприпаси почне да се разглежда от съдебния състав в контекста на УМИСЪЛ от твоя страна (коментирал съм ги тези неща с хора от системата) - въобще не съм съгласен, че видът на куршума ще е последната ти грижа!


Може да съм се изразил неправилно, щото имах предвид че при самоотбрана, даже и да си бил в правото си, ползването на забранени костилки ще ти се стъжни положението, което принципно ще ти се стъжни при утрепан нападател.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Сеп 2021, 11:47       Заглавие:  Re: Колко тежък куршум 9х19 за самозащита?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18471
rosen71 написа:
Би ли обяснил как тези "забранени костилки" се продават тогава свободно?

Ми...
Цитат:
Most ballistic experts agree that hollow-points, by expanding once inside the body, rarely exit to hit another person.


Окей, дипломите са ми фейк, от материята нищо не разбирам... но на база написаното по-горе излиза, че куховърхите куршуми са специално проектирани при проникване в жива цел да НЕ ПРАВЯТ ИЗХОДНА РАНА (а да останат в тялото).

Въпрос: Коя рана, причинена от куховърхите проектили се явява по-голяма, та същите да могат да попаднат в обсега на дефиницията за "боеприпас с експанзивно действие"?! Входната ли, или някоя друга?! Обяснете, моля!

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


Последна промяна ubboto на 19 Сеп 2021, 11:49, променена общо 1 път

 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Сеп 2021, 11:48       Заглавие:  Re: Колко тежък куршум 9х19 за самозащита?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
rosen71 написа:
Би ли обяснил как тези "забранени костилки" се продават тогава свободно?
Примерно този:
https://guns.bg/bg/patroni-federal-kal- ... r-a-008418
или
https://guns.bg/bg/patroni-federal-kal- ... r-a-008420


Разяснявам житейски постулати...чат пат технически...а сега и разследващ полицай ли да съм искате...
иначе тези патрони не са забранени да съществуват...пише забранени са за носене и употреба експанзивни...
не са забранени за тренировки
тоест ако купиш такива и стреляш в стрелбище е Ок...за носене и употреба ще те санкционират...са ще ми покажеш че Ваньо от Русе носи само такива...е добре, а Стоянчо от Дупница има рязано чифте в мазата незаконно...
да се оправят...власт има

ubboto написа:
Използвайки като аргумент "голямата рана", доказах ли, че и ФМЖ-то също може да се тълкува като "боеприпас с експанзивно действие"?!


При такива "аргументи" не може да продължи нормална дискусия...това е "ad hominem" мислене и става за майтап...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Сеп 2021, 11:54       Заглавие:  Re: Колко тежък куршум 9х19 за самозащита?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18471
Poseidon написа:
При такива "аргументи" не може да продължи нормална дискусия...това е "ad hominem" мислене и става за майтап...


Повтарям въпроса: "Боеприпасите с експанзивно действие" трябва да причиняват по-голяма рана, за да бъдат класифицирани като такива (така пише в закона).

За разлика от FMJ-тата, боеприпасите с куховърхи проектили са специално проектирани да НЕ правят ИЗХОДНА рана, а да останат в тялото.

Та, ако ги сравняваме с FMJ-тата, коя рана, причинена от боеприпасите с куховърхи проектили, се явява по-голяма?

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Сеп 2021, 12:01       Заглавие:  Re: Колко тежък куршум 9х19 за самозащита?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
ubboto написа:
"Боеприпасите с експанзивно действие" трябва да причиняват по-голяма рана, за да бъдат класифицирани като такива (така пише в закона).


В закона пише това в цитата ...не се вадят части от него и да се умува...щото аз мога от цитата долу да извадя израза "увеличавайки диаметъра си" и да почна да умувам, че това е порнографско съдържание писано от перверзни кратунковци във форума Дъгънмен...с цел да насмитат млади юристки :roll:

Оглежда се ЦЯЛОТО и се разбира...или не се разбира...

Цитат:
Боеприпас с експанзивно действие" е боеприпас, който е снаряден с куршум, специално проектиран да се разширява или фрагментира при проникване, увеличавайки диаметъра си, за да ограничи проникването и/или да причинява рана с по-голям
диаметър."


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Сеп 2021, 12:15       Заглавие:  Re: Колко тежък куршум 9х19 за самозащита?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18471
И да бъде още по-точен, коя рана, причинена от боеприпасите с куховърхи проектили е с по-голям диаметър (така пише в закона), при условие че същите са специално проектирани така, щото ИЗХОДНА такава да не се наблюдава при проникване в жива цел?

1.) ВХОДНАТА рана ли ще е с по-голям друг диаметър?

2.) Или някоя друга РАНА?

Дефиниция за "рана":

Цитат:
Раната (на латински: vulnus) е вредно въздействие на кожата причинено от разкъсване, разрязване, пробождане или въздействие с предмет или сила, при което се нарушава външната цялост на кожата.

Което изключва разглеждането на раневия канал (какво прави куршумът вътре в тялото - "мъдрият" законодател не го интересува). PDT_Armataz_01_22 За него е важен ДИАМЕТЪРЪТ НА РАЗКЪСВАНЕ НА КОЖАТА.

При FMJ-то изходната рана ще е по-голяма от входната на JHP-то. И докато JHP-то е специално проектирано така, щото при него изходна рана да не се наблюдава - при FMJ-то слуачаят не е такъв. И опираме до въпроса за диаметрите на входните рани.

Затова и писах още тогава, че това с раните е пълна простотия! А "кратунко" е събирателен образ на субекти, които гледат като телета в една точка, като всичко останало им влиза през едното ухо - и излиза през другото.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Сеп 2021, 12:36       Заглавие:  Re: Колко тежък куршум 9х19 за самозащита?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
ubboto написа:
Което изключва разглеждането на раневия канал (какво прави куршумът вътре в тялото - "мъдрият" законодател не го интересува). PDT_Armataz_01_22 За него е важен ДИАМЕТЪРЪТ НА РАЗКЪСВАНЕ НА КОЖАТА.

Ами не е верно. Законодателя разглежда понятието рана в реалния й смисъл...тя /раната като понятие съдържа в себе си различните състявляващи я ...раневия канал е част от раната ...как може да разглеждаш едно нараняване отделно като:
входна рана...после като раневи канал и после, като изходна рана... :punch:

не бе мен, ТОВА цялото с отделните му чаркове е РАНА!

кво става в закона за оръжията ако го обърнеме на учебник по медицина...че разглеждаме видове раневи канали...оффф

написано е ИМА ЛИ специално проектирани елементи с ЦЕЛ по-голяма рана това е експанзивен проектил...

в частен случай НАИСТИНА може някой солид оловняк да се сплеска много да счупи кост и да направи по-голяма щета от екпанзивен...и кво от това?
ше спреме ние деформацията на матрялите със законо ли що ли?

идеята на ЕВРОПАТА е хуманна да няма нокти да орат и правят на кайма 3 кила месо в човека...

рядко се отварят така и на всичко отгоре са и тотален фейк, често им липсва им проникване...ама наистина понякога заорават яко...излишно е...
като ги влече някои...да залавят лошите и да ги мелят живи в месомелачки...ние останалите ше ги биеме с флат нос 147грейна


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Сеп 2021, 13:28       Заглавие:  Re: Колко тежък куршум 9х19 за самозащита?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18471
Poseidon написа:
идеята на ЕВРОПАТА е хуманна да няма нокти да орат и правят на кайма 3 кила месо в човека...


Идеята е ясна, но не ни интересува. В случая разглеждаме и коментираме единствено това, КОЕТО ПИШЕ В ЗАКОНА:

1.) РАЗШИРЕНИЕТО, ясно... твърдо тяло може да се разширява само ЛИНЕЙНО и ОБЕМНО (топлинно). Още тук го закинваме с формулировката. А вече какво се УВЕЛИЧАВА в резултат на топлинното разширение, е друг въпрос (кое подлог, кое допълнение) - карай да върви, това е без значение!

2.) ПРОНИКВАНЕТО... че се касае за проникване в жива цел, може само да се гадае по споменатата РАНА в края на дефиницията (във формулировката не е казано куршумът в каква среда прониква и се разширява - трябва да се предполага).

3.) РАНАТА би било добре да се уточни, че е ОГНЕСТРЕЛНА... оттам разглеждаме пробивните и слепите огнестрелни наранявания. Пробивните са с изходна рана, а слепите - когИ проектилът остане в тялото. Тоест, кой ДИАМЕТЪР би следвало да е по-голям - на раневия канал, и/ или на входната и изходната рана.


п.п. Но всичко това е минало бешело. Каквото - такова. Отперът ли те обаче в УМИСЪЛ заради забраненени от закона боеприпаси - нещата стават забавни! И аз си мислех преди, че пушнеш ли някого - видът на куршмумите ще е последната ти грижа, но след личен разговор с хора от системата - нещата не стоят точно така.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Сеп 2021, 22:34       Заглавие:  Re: Колко тежък куршум 9х19 за самозащита?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 09 Юли 2011, 14:43
Мнения: 2444
Местоположение: София
ubboto написа:
andrei p226 R написа:
Напротив, о след измененията на ЗОБВВПИ (Обн.ДВ брой 37 от 07.05.2019г.)., в Допълнителните разпоредби на ЗОБВВПИ си има ясна и точна легална дефиниция на понятието ,,боеприпас с експанзивно действие", а именно: )
"Боеприпас с експанзивно действие" е боеприпас, който е снаряден с куршум, специално проектиран да се разширява или фрагментира при проникване, увеличавайки диаметъра си, за да ограничи проникването и/или да причинява рана с по-голям
диаметър."

В ЗОБВВПИ вече има ясни обективни критерии, въз основа, на които може да се извърши фактическо установяване и да се прецени при наличието на какви качества, свойства на даден боеприпас, същият се подвежда и се третира, като такъв с експанзивно действие.


С цялото ми уважение към теб, Андрей, но във формулировката на "мъдрия" ни законодател, с активното участие и на форумните ни кратунковци - няма нищо точно, ясно и обективно! Абстрахирай се сега от това, което си чел, знаеш и мислиш по принцип, и се опитай аргументирано да обориш тезата ми относно дефиницията за "боеприпас с експанзивно действие":

1.) "Куршум, специално проектиран ДА СЕ РАШИРЯВА." Разширението и свиването на твърдите тела може да бъде само ТОПЛИННО. Тоест, увеличаването на диаметъра на куршума трябва да е вследствие на топлинно разширение. За разширение евентуално може да се говори при експлозивните куршуми, но един куховърх проектил определено не увеличава диаметъра си вследствие на разширение.

2.)"Да ограничи проникването И/ ИЛИ ДА ПРИЧИНЯВА РАНА С ПО-ГОЛЯМ ДИАМЕТЪР." Входната рана, без значение от типа на проектила, като цяло е с идентичен диаметър при куршуми от един и същи калибър. Раневият канал не се споменава никъде от "мъдрия" ни законодател, така че сега насочваме вниманието си към ИЗХОДНАТА РАНА (смислово изведена като отделна част от изречението чрез съюза "или"), като при куховърх проектил, за разлика от FMJ-то, е по-вероятно изходна рана въобще да не се наблюдава. Оттук следва, че именно FMJ-то на база законовата формулировка е по-вероятно да се класифицира като "боеприпас с експанзивно действие".




Подобен извод, за даден боеприпас, снаряден с куршум тип FMJ, не следва от съждението ти. Това твоето е някаква теза, по-скоро е компилация /извинявай, текстово формулирана "сглобка"/ от твърдения от фактическа страна, формулирани на база твоят пряк, непосредствен емпиричен опит, обективирани текстово в "микс" от правна лексика. Та затова, никак не следва, цитирам думите ти, цитирам:
"Оттук следва, че именно FMJ-то на база законовата формулировка е по-вероятно да се класифицира като "боеприпас с експанзивно действие"

С цялото ми уважение и аз към теб, само да кажа, че ако се стигне до реализиране на наказателна отговорност или дори, в по-лекия случай, на реализиране на административнонаказателна отговорност, фактическото установяване, дали конкретен изстрелян проектил, е такъв с експанзивно действие, съответно дали даден боеприпас, е снаряден с куршум с експанзивно действие, ще се извърши, посредством назначаване на съдебно-балистична експертиза. Н[b]яма как да е другояче, защото това е въпрос на фактическо установяване.
Лично аз считам, че в §1, т.36 от Допълнителните разпоредби на Закона за оръжията, боеприпасите, взривните вещества и пиротехническите изделия /ЗОБВВПИ, Обн., ДВ, брой 37/07.05.2019г./, Законодателят е формулирал една смея да твърдя ясна, недвусмислена легална дефиниция на понятието "боеприпас с експанзивно действие". От там нататък, дали един боеприпас ще се субсумира, в хипотезата на тази легална дефиниция , демек, притежаващ в съвкупност такива свойства, които му придават качеството "експанзивност", е въпрос на фактическо установяване от вещо лице, притежаващо необходимите за тази цел специални знания.
С това аз приключвам участието си в настоящата дискусия, просто защото, каквото имаше да се казва по тази тема, аз вече съм го казал. Писна ми да си чешеме езиците и да се въртим в един омагьосан "дискусионен кръг", подобно на куче, гонещо в кръг собствената си опашка, стремейки се да я захапе, в една колкото стара, толкова и очевидно безплодна дискусия, която след измененията на ЗОБВВПИ, Обн., ДВ, брой 37/07.05.2019г., получи своят нормативен отговор. Сега, очевидно е че специално теб, този отговор не те удовлетворява.
Ти какво искаш, в една легална дефиниция да ти посочат всички възможни типове куршуми ли, които имат способността за експандират или да се фрагментират? Това няма как да го бъде, разбери. Няма как да стане такава свръхконкретна индивидуализация на фактически основания, която да се съдържа в рамките на правна норма, дори същата да бъде дефинитивна такава. Обясних го вече, в една друга тема. Разбери, подобен подход, като този, който очевидно от съдържанието на написаното от теб, ти поддържаш, се нарича казуистика и е изначално неправилен. Преди време ти го бях написал някой от общите словоблудни форуми на настоящия сайт, касателно злополучната дискусия за фактическите хипотези, при наличието, на които няма превишаване пределите на неизбежната отбрана. Един нормативен акт, не може да уреди абсолютно всички потенциално възможни, конкретни фактически хипотези, които биха могли да се реализират в обективната действителност. Това последното с курсивът, си спомням, че съм ти го писал поне веднъж.
Ти лично, какво толкова неясно съзираш в легалната дефиниция на §1, т.36 от ДР ЗОБВВПИ, съществуваща към настоящия момент?
След като ти е толкова неясен възприетият и съществуващ към днешна дата подход за дефиниране качеството "експанзивност" на боеприпас, тогава предложи нова, по-прецизна, по-подробна и по-адекватна /според теб/ текстова формулировка на легалната дефиниция на понятието "боеприпас с експанзивно действие", с оглед извършване в бъдеще на евентуална промяна на ЗОБВВПИ, в частта му на §1, т.36 - Допълнителни разпоредби.
Очевидно е, че за теб, / а в тази си позиция си се запънАл, като магаре на мост/, в легалната дефиниция на понятието "боеприпас с експанзивно действие" са налице празнини в същата дефинитивна норма, отнасяща се до неуреждане на юридически факт, относно качеството "експанзивност" на боеприпас и че същата дефинитивна норма страда от недостатък, изразяващ се в липсата на достатъчна прецизност. Такова поне е твърдението ти /тезата ти/. Само, че подходът, който ти поддържаш, не съобразява това, че Законодателят не може да предвиди всички възможни казуси. Това най-общо казано.
По "Обща теория на правото" в първо курс, когато изучавахте и Закона за нормативните актове и съществуващите дискусии в българската правна доктрина, касателно понятието за "празнини в правото", би следвало да са ви го разяснявали подробно и да са държали на това при изпита.
В този смисъл, аз твърдя, че твоите доводи и твърдения, относно обсъжданата легална дефиниция, са резултат от разсъждения, които макар и базирани на преки, непосредствени лични впечатления, са чисто механически, а не логически такива.
За твое улеснение само ще кажа, че в практиката си Конституционният съд на Република България устойчиво борави с понятието „празнини в законодателството”, извеждайки това понятие, за да констатира съществуването на обективен факт - непълноти в действащото законодателство, в смисъл на липса въобще на правна уредба за даден конкретен случай. Такова правно положение в ЗОБВВПИ, досежно понятието „боеприпас с експанзивно действие“ съществуваше до измененията на ЗОБВВПИ, влезли в сила от 07 май 2019г. /ДВ, брой 37/07.05.2019г./. След измененията на ЗОБВВПИ вече не е така.

Само ще те помоля, като формулираш новата дефинитивна норма, да не изпадаш в казуистика....
Ако измислиш подобрена текстова формулировка на съществуващата в §1, т.36 ДР ЗОБВВПИ легална дефиниция на понятието "боеприпас с експанзивно действие", или дори, защо не по същество и принципно нова дефинитивна норма, която според теб би била по-прецизна и като така и по-адекватна от съществуващата към днешна дата настояща такава, /ама без казуистични залитания, нали/, ще ти кажа, че си прав.
Ама засега, ти казвам НЕ, не си прав.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Сеп 2021, 23:57       Заглавие:  Re: Колко тежък куршум 9х19 за самозащита?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18471
andrei p226 R написа:
По "Обща теория на правото" в първо курс, когато изучавахте и Закона за нормативните актове и съществуващите дискусии в българската правна доктрина, касателно понятието за "празнини в правото", би следвало да са ви го разяснявали подробно и да са държали на това при изпита.

За "празнините в правото" и да съм учил, за "простотиите в правото" - не! PDT_Armataz_01_22 Връщам се две години назад, щот' питаш "какво искаш"... и да искам нещо, няма да блея у форума :DD (почивам си между тестовете в общи линии). Но понеже все пак аргументът ти "предложи ти твоя версия" го считам за валиден, просто споделям моята работна отпреди две години:

Цитат:
Боеприпас с експанзивно действие е този, чийто проектил е с конструктивно заложено свойство да увеличава в по-голяма степен напречното си сечение при проникване в жива цел и/ или правилно калибриран балистичен гел в сравнение с боеприпасите от същия калибър, и проектили с метално ядро, напълно облечени с метална ризница.


Указано е в каква среда трябва да прониква проектила, за да увеличи диаметъра си (а не да се разшири), няма "рани с по-големи диаметри" и тем подобни глупости... FMJ-тата са ти дадени като отправна точка за сравнение на по-голямото увеличаване на диаметъра на другите типове куршуми, чието свойство трябва да ти е конструктиво заложено и пр.

Щото, още на "СЕ РАЗШИРЯВА" ти увисва сегашната формулировка с оглед забраната на JHP-тата... само експлозивните куршуми се РАЗШИРЯВАТ, всичко останало се ДЕФОРМИРА. Като увеличението на диаметъра на куршума иде в вследствие на ДЕФОРМАЦИЯТА, а не на РАЗШИРЕНИЕТО му.

За тези неща чета литература от повече от 10 години от чужди източници, но повече нищо не предлагам (това синьото е само за твоя консумация). Сега, че някой е решил да направи COPY-PASTE на написаното в "Уики"-то, на база нескопосан превод на всичкото отгоре - ми, така да е!

Просто ми стана интересно като сподели, че всичко било ясно и недвусмислено формулирано... аз от своя страна ти посочих по точки неясните неща за мен ОТ ТЕХНИЧЕСКА, а не толкова правна гледна точка. "Рана с по-голям диаметър", плача... но това всичко е минало бешело. Щом на теб си ти ясни нещата... радвам се! :tu:

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Сеп 2021, 00:41       Заглавие:  Re: Колко тежък куршум 9х19 за самозащита?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18471
andrei p226 R написа:
Та затова, никак не следва, цитирам думите ти, цитирам:
"Оттук следва, че именно FMJ-то на база законовата формулировка е по-вероятно да се класифицира като "боеприпас с експанзивно действие"

Между другото, ДИАМЕТЪР се мери само на окръжност, и такъв може да имаме в най-добрия случай при ВХОДНАТА рана. Всичко останало, ако не е с кръгла форма, ще се означава с РАЗМЕР, а не диаметър. Но понеже този по-голям диаметър трябва да се получи вследствие на намаленото проникване, и съответно деформация или ФРАГМЕНТАЦИЯ на челната площ на проектила... следиш ли ми мисълта... да се получи раневи канал и изходна рана с формата на окръжност, на която после да измериш ДИАМЕТЪРА (щот' така пише в закона)... е нещо много малко вероятно.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 278 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 19  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 21 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer