logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 10 Дек 2024, 11:26




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 398 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 23, 24, 25, 26, 27  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Юни 2024, 04:42       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 21 Фев 2024, 03:44
Мнения: 304
Местоположение: En el infierno
Единственото предимство на буталните карабини е по-надеждната работа, когато са МНОГО МОКРИ. Всичко останало са недостатъци: по-голямо тегло, по-големи вибрации, по-голям откат, по-ниска точност, по-висока цена.

Ако човек няма да се завира в кални тропически реки буталната арка няма нито едно предимство пред газовата. Затова на разни специални части им дават буталки, защото се завират по гьоловете като биволи.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Юни 2024, 16:14       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 23 Май 2020, 20:33
Мнения: 255
Местоположение: IL, USA
Samael ` написа:
Единственото предимство на буталните карабини е по-надеждната работа, когато са МНОГО МОКРИ.


Да, стандартна ДИ АР15 няма over the beach capability, възможно е вода да влезне в газовата тръбичка и това да попречи на презареждането. Тъй като това е добре известно групите които ползват АР15 в такива условия (Seals, MARSOC) са тренирани да отварят съвсем малко затвора под ъгъл за да изтече водата, и след това дотикват с forward assist-a.

_________________
“That rifle on the wall of the labourer’s cottage or working class flat is the symbol of democracy. It is our job to see that it stays there.” - George Orwell


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 09 Юни 2024, 10:42       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Eкспериментатор
Eкспериментатор
Offline

Регистриран на: 19 Май 2024, 10:30
Мнения: 7
Yank написа:
Iso написа:
Уважаеми господа, членове на този форум, учтивата форма "Вие" се използва при обръщение към личности, които не се познават и се явява основна форма за комуникация в академичните среди, които среди явно Вие не познавате, но в това няма нищо срамно и обидно.


Аз тази граматика писах

Съгласуваните в множествено число "Господа" и "Вие" поставят повече от 3000 членове на този форум извън твоята снобската академична среда. Това е чиста обида. И ако си за прогрес, забележи че най употребявания език в света няма тази остаряла множествена форма.

От друга страна ако това се отнася за само за мен, аз със огромно удоволствие мога да ти спомена, че аз не съм бил в академията, но имам четири инженерни квлифиакции и доказани успехи в моята дългогодишна практика.

Iso написа:
Гениалните неща са прости и надеждни. Просто, надеждно и доказало се във времето решение е буталото с къс ход. Предвид обективната нужда от подмяна на морално остарелия калибър 5,56 NATO с друг и обективното бъдеще е запазено за системи оборудвани с бутало, а не с директна газ. Оставям на практиците да обяснят защо това е наложително да се направи при АРките и по-големите калибри.


Практиците (тези които дават парите) определят какво е добро и какво не е. Остави на мира пазара - кой каквото иска да взима. "Особено обективна нужда от подмяна" - това са думи от лексикона на политици или продавачи, а може би академично чесане на езика. Ние тук сме практици и консуматори. Има и доста иноватори.

Добре дошъл в форума на оръжейни практици. И ако можеш и искаш знания, вслушвай се как практиците споделят своите впечатления и опит. И ако не си надут можеш да научиш нещо.



Колега Yank, благодаря ви за приветствията за добре дошъл в този форум. Не мисля, че има какво толкова да се научи от практическа информация събрана по време на развлекателни стрелби в условията на изолирани стрелбища, четене на уикипедия или гледане на клипове в ютуб, но все пак благодаря още веднъж за вашите усилия да ме приобщите.

В първото си мнение по темата изказах лична позиция и призовах да не бъда "нападан" от инакомислещи, което естествено не се получи и за съжаление в разрез на правилата на форума (които явно не важат за всички) няколкократно срещу мен бяха изпозвани епитети и определения, като един от най-активните бяхте вие, колега Yank. Тъй като съм възпитан да спазвам правилата, но не съм обременен от християнските норми за подаване и другата буза, в условията на своя "законна отбрана" и предвид правилата в покера, ще ви обърна внимание, че държите по-слабата ръка с вашите четири инженерни квалификации на фона на моето PhD. Но не мога да не призная граматическото си поражение с остарялата форма "Уважаеми господа" на фона на вашите "амуниции" за Black Rifle. Моля не го приемайте като заяждане, въпреки че може би (лично предположение) е точно такова. :D

В предходните ми мнения попитах дали някой има лични впечатления относно тенденциите в превъоръжаването на турската армия. В уикипедия няма да намерите надеждна информация и ще са ви нужни други източници. В тази връзка искам да ви насоча вниманието, че от 2016 година тече процес по подмянана на съществуващото леко стрелково оръжие с образци продукт изключително на турския ВПК. Последният произвежда широка гама от изделия в различни калибри, така че да бъдат покрити експортните нужди, но за вътрешно превъоръжаване (обръщам внимание!!!) не се залага на оръжия работещи на принципа на "директната газ" и 5,56 NATO. АР платформата се запазва, приоритет вече е газовото бутало и колкото и да ви е странно калибър 7,62х51 бива застъпен в много по-голям степен. Явно турците тренират повече и носенето на оръжията не им уморява ръцете. :wink: Последното е в кръга на шегата, но предвид че турската армия не е спирала да воюва, явно горната концепция отговаря в по-голяма степен на нейните нужди за въоръжаване на личния състав.

Интересен факт - армията на Република Турция е първата армия от НАТО, която е приела като основно въоръжение в свои редовни войскови части АК (7,62х39мм). Кога и къде служат тези части оставям на вас да откриете ако проявявате интерес.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 09 Юни 2024, 11:45       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 21 Фев 2024, 03:44
Мнения: 304
Местоположение: En el infierno
Колега и ние сме ходили в Турция и имаме приятели турци и знаем това онова. Много преди да се регистрираш тук съм пускал клип с ревю на турска военна карабина в 7.62х51 NATO. Ако турците масово заменят 5.56 с 7.62х51 NATO ще е голяма грешка и се надявам да не го направят. Защото освен да стреля един войник носи 25 килограма оборудване и боеприпаси. Няма начин всеки турски войник да е с тежкия и с малък брой патрони комплект в 7.62х51 NATO. Може да наблягат масово на подразделения въоръжени с 7.62х51 NATO, но със сигурност мнозинството от тяхната армия ще са с 5.56 още дълги години.

Колкото до конкретната тема буталните арки имат само едно предимство. По-трудно засичат, когато са извадени от вода. Нито са по-здрави, нито се чупят по-трудно буталните арки, напротив чупят се по-лесно от некачествени или неподходящи патрони.

Кой има PhD и кой няма висше е без значение, защото съм виждал дебилно тъпи хора с PhD и страшно умни хора без висше образование. Да не говорим, че едно е да имаш PhD от ХТИ или минно геоложкия, където от години учат предимно пичета работещи като крупиета говорещи на въй ко стана ся Ве. И съвсем друго е да имаш PhD от техническия университет в Берлин. Нашто виШе не е баш като тяхното виШе, Бако. PDT_Armataz_01_22

Бъди жив и здрав и като ходиш в Турция питай някой полицай с какви карабини са в полицията. Ако са с 7.6х51 аз ще черпя. Но ако са с 5.56 искам яко да ме почерпиш с адана кебап и три хубави бири. :armed:


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 09 Юни 2024, 18:31       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 01 Яну 2012, 20:26
Мнения: 2694
Колега Samael, както св вижда в този форум облозите и черпните остават в миналото при конкретен резултат.
Оставя само личното удовлетворение в правотата ;)


Sent from my iPhone using Tapatalk

_________________
Тихомир Тричков
ti6kata-СК "СИЕНСИС РЕЙСИНГ"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 10 Юни 2024, 07:14       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4761
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
Iso написа:
правилата в покера, ще ви обърна внимание, че държите по-слабата ръка с вашите четири инженерни квалификации на фона на моето PhD.


Докторе, ти обяви собствените си квалификации в тема за бутални АР-ки, които според мен е тотално без значение и смешно. Каквито и дипломи да имаш, бъди сигурен, че форумните притежатели знаят какво говорят. Ти просто размаха дипломи и заяви "trust me".

Аз пък реших да те оведомя, че и аз имам квалификации and I do not trust you. Просто слязох на твоето ниво.

Сега като знаем, че си Доктор, ще ти ръопляскам ако тезата ти е в областта на оръжеен дизайн.

Аз вярвам на форумните участници. Всеки пише опита си и споделя знания и информация. Забележи колко години се прави това. Ти, новобранецо, разбърка реда в този форум, като нагло заяви, че бъдещето е в буталните АР-ки, НАТО патронитв са си отживели, с покана да какво правиТурската Армия, съчетано с размахване на квалификации. Последното размахване - PhD-то.

Again, you are not trustworthy. Ако това те обижда, не си за този форум.

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 11 Юни 2024, 03:06       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 23 Май 2020, 20:33
Мнения: 255
Местоположение: IL, USA
Iso написа:
В първото си мнение по темата изказах лична позиция и призовах да не бъда "нападан" от инакомислещи


Появи си от никъде, изсипа тая глупост че гас ринговете корозирали, като ти казаха че няма такова нещо взе да размяташ дипломи, а сега го играеш жертва.
Ще ти го напиша просто, щото моя опит като инжинер е какъвто и твоя с АР15 - никакъв.
Проблем с корозирали гас рингове АР15 няма, понеже това е част която се износва от триене и се сменя, та такова нещо което ти твърдиш в живия живот никой не е виждал. Последно купих 3 комплекта Sprinco (ако знаеш въобще какво е това) за 7 (седем) долара, сменят се за около минута в къщи.
Между другото газовите рингове И буталото са първите неща които се износват и на ХК416, за щастие комплекта се намира за около $50. Та за Ругера дано си мислил как ще сменяш буталото предвид че вече не ги правят(странно защо), ама ти си химичен инжинер, може момента с триенето да си го пропуснал.
П.С. Щях да забравя, АР15 с износени рингове си стреля без проблем в нормални условия.
П.С.2 Турската армия не замества 5.56 със 7.62х51, тя просто продължава да си го ползва защоо заменят ХК Г3 с тяхна версия на ХК417. Специалните части масово ползват 5.56.

Ае чао.

_________________
“That rifle on the wall of the labourer’s cottage or working class flat is the symbol of democracy. It is our job to see that it stays there.” - George Orwell


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Юли 2024, 22:43       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 23 Май 2020, 20:33
Мнения: 255
Местоположение: IL, USA
По-честно сравнение аз лично немога да си представя:
LMT DI vs LMT Piston



За тези на които не им се гледа - DI системата изкара 1001 изстрела, като това което се предаде е цевта от топлината, като накрая имаше и cook-off round (газовата система и затворна група издържаха). Буталото изкара 832 изстрела и това което се замина беше газовия блок/система (също както и при другите тестове).

_________________
“That rifle on the wall of the labourer’s cottage or working class flat is the symbol of democracy. It is our job to see that it stays there.” - George Orwell


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Юли 2024, 21:33       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 01 Яну 2012, 20:26
Мнения: 2694
Има и такова ла p.o.f.

https://youtu.be/7Id_soYaAm8?si=j8yTxDFmEkK4BekG


Sent from my iPhone using Tapatalk

_________________
Тихомир Тричков
ti6kata-СК "СИЕНСИС РЕЙСИНГ"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Юли 2024, 22:24       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31583
Местоположение: Sofia
колко жалко, че загина създателя на POF PDT_Armataz_01_21

те имат и АР10 с размер на АР15

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 11 Авг 2024, 23:04       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31583
Местоположение: Sofia

https://www.youtube.com/watch?v=JDcv1dTstso

но и на тях се случва, особено със супресор и овъгазната - https://www.youtube.com/watch?v=HYDqaCazO1c

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 16 Авг 2024, 19:53       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 24 Окт 2018, 17:22
Мнения: 1321
Modular написа:
За тези на които не им се гледа - DI системата изкара 1001 изстрела, като това което се предаде е цевта от топлината, като накрая имаше и cook-off round (газовата система и затворна група издържаха). Буталото изкара 832 изстрела и това което се замина беше газовия блок/система (също както и при другите тестове).


Самодоволно, ще се самоцитирам:

Цитат:
На този фон какво значение има чисто теоретичният въпрос, дали система с къс ход на буталото ще изкара повече? Още повече, че няма и как да се провери емпирично. И на двете системи ще замине нещо друго мноооого преди на едната да изгори тръбичката а на другата да се спука буталцето.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 07 Сеп 2024, 21:48       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31583
Местоположение: Sofia
https://www.youtube.com/playlist?list=P ... dmnV-Qtdx1


ето един много добър тест на DI Арка - реален тест
стреля без да чисти по 1000 патрона в нормално темпо - по 5 пълнителя малко почива и пак

това не е като - да убием шмайзера на фулл ауто .. дето горе долу всички изкарват еднакво, и жегата стапя цевта

в този тест има - различни пълнители, фабрични федерал, фиоки, руски
тества как е точноста с ЛПВО и т.н.

и автора въобще не е съгласен с тезата че DI e мръсен и засичaл - e и го .. доказва

за тези дето няма да гледат видеото
DI до 5000 патрона няма никакви драми - после пак не е нещо особенно - и САМО я смазва в началото с едно военно масло и това е

изстреля 8000 патрона без чистене и СМАЗВАНЕ и си работи

с две думи развенчава, най голямата легенда, че DI е "мръсен" и затова засича, а във Виетнам Bартолучи го обясни не е от по "мръсен" барут - а от много по голяма скорост и налягане, с около +20% повече от този барут които военните искат

теста по горе преставлява - стреляне в различни дни със седмици между тях и даже не я отваря
последния тест е след ТРИ години или оставена 3 години без да е чистена

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 08 Сеп 2024, 18:19       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 21 Фев 2024, 03:44
Мнения: 304
Местоположение: En el infierno
Иване, това което си написал са факти и доказана истина. Само идиот би спорил, че буталната арка е по-добра. Но факта, че буталните арки засичат по-рядко, ако са силно мокри (след потапяне в кална вода) е неоспорим. Друг е въпроса, че само пълни идиоти като делта се въргалят в кални тропически гьолове гонещи още по-малоумни от тях дебили.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 08 Сеп 2024, 19:41       Заглавие:  Re: Бутална срещу газова AR15
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4761
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
Ivo III написа:
ето един много добър тест на DI Арка - реален тест
стреля без да чисти по 1000 патрона в нормално темпо - по 5 пълнителя малко почива и пак


Отдавна доказана устойчивост за системата AR-15. Поне моят личен опит го потвърждавяа с ред други представители.

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 398 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 23, 24, 25, 26, 27  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: vbogoev и 3 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer