logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 29 Мар 2024, 15:11




Напиши нова тема Темата е заключена, не можете да променяте мнения.  [ 60 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 22 Май 2019, 16:40       Заглавие:  Калибър и диаметър на куршума
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
MaFa написа:
Баси абсурдния спор. Аз досега все съм си мислил, че при 9х19 девятката е диаметър, а то се оказа, че нямало такова понятие... Тия как ги мерят тия калибри, е@еш ли му мамата :stres: :stres: :stres:

При нарезното оръжие - различно. За оръжейната промишленост на СССР за "калибър" се приема разстоянието между високите противоположни нарезни полета, а за страните от НАТО - вдлъбнатите противоположни полета, тоест по-големия диаметър на канала на цевта.

Вземи един куршум от 9х18 боеприпас, друг от 9х19 --> измери ги там, където диаметърът на проектилите им е най-широк --> и ела после да кажеш дали си получил еднакви стойности, без значение че означението и на двата почват с "деветка" отпреде. :wink:

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 22 Май 2019, 17:13       Заглавие:  Re: Калибър и диаметър на куршума
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
И сега за увеличаването на диаметъра на куршума:
Poseidon написа:
Ами не. ИМА ли разширение НЯКЪДЕ по диаметъра и ако има специално проектирано/конструирано условие за това той е екпанзивен и забранен...а като си е тънък в опашката си е тънък...това може да развълнува само много натокан правист или правистка...

С тази разлика, че вследствие на деформацията при проникването, КУРШУМЪТ ВЕЧЕ НЯМА ДИАМЕТЪР! С тези твои джаджи, де разширяваш тръбите - ТИ ЗАПАЗВАШ ОБЛАТА ИМ ФОРМА. Ха сега млатни здраво с чука една тръба така, че хубаво да я сплескаш - и после кажи какво "фи" с получил.

Със същия успех и най-добрият оръжеен експерт ще измери диаметъра на твърдо тяло с НЕОПРЕДЕЛЕНА ФОРМА, каквото всъщност представлява един експандирал/ сплескал се при проникване проектил.

При проникване един куршум може да увеличи диаметъра си само при условие, че целта му действа един вид като ускорител на елементарни частици - влезе обикновена "деветка", а вътре се разшири до .40-ка.

И за да сме обективни в критиката си, алтернативната ми поправка също не е окей точно в тази си част - за останалото продължавам да си държа с пълна сила, но това е вече затворена тема.

На практика:
Цитат:
Проектилът на експанзивния боеприпас е с конструктивно заложено свойство така да се деформира при проникване в жива цел, че да причини по-голям и брутален раневи канал в сравнение с куршумите от същия калибър, съставени от метално ядро и напълно облечени от метална мантия.

"По-голям", защото челната площ му се увеличава повече... а "по-брутален", защото повечето такива, визирам JHP-тата, се отварят на "petals", които при проникване допълнително травмират/ нарязват меките тъкани.

И изрично като споменеш "раневия канал", ти отпада опцията някой да ти тълкува и стоп патроните като експанзивни с оглед на "раната с по-голям диаметър", която причиняват, в случай че проникнат.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 22 Май 2019, 17:46       Заглавие:  Re: Калибър и диаметър на куршума
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 24 Ное 2010, 14:34
Мнения: 4034
Местоположение: Orlando, FL
Е тя темата стана много брутална ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 22 Май 2019, 18:03       Заглавие:  Re: Калибър и диаметър на куршума
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
Eee най после научна тема...малко да побеседваме... :tu:

ubboto написа:
Със същия успех и най-добрият оръжеен експерт ще измери диаметъра на твърдо тяло с НЕОПРЕДЕЛЕНА ФОРМА, каквото всъщност представлява един експандирал/ сплескал се при проникване проектил.


Ок я да видиме...когато вземем нов снаряден в патрона проектил и го премеримм, ние докосваме двете най-раздалечени точки от диаметъра му с микрометъра и виждаме показанието...примерно за макаров е 9,24мм

Ако същия проектил е специално конструиран с насечки и дупка и се стреля - ще настъпи умишлено заложена деформация/разширяване на диаметъра му...

...естествено ще се разкъса-деформира /ще загуби цилиндрична форма/ - преминати са границите на еластичността на месинга и оловото...
докато ония траби дето ти показах и някои други неща :roll: в живота ...като ги напъваш не се разкъсват, а си връщат формата преди въздействието, изцяло или частично...

и сега експерта ще вземе микрометъра и ще премери ПАК двете най отдалечени точки от разкъсания куршум...
ТОЧНО както се мери фи то и преди изстрела...и ще каже какво вижда 21,23мм примерно...

и ЗАБЕЛЕЖИ...може да имаме даже по-малко разширение от един чист FMЖ /и те се разширяват НО поради ПРИРОДАТА, а не поради заложена от човек конструкция/
ТА КОГАТО има заложена специална конструкция да прави това то той е забранен...
а частен случай /реален/ на по-разширен ФМЖ от халоу пойнт , не забранява ФМЖ то...

Яко, а! :tu:
-----------------------------------------------------------------------------------
Всъщност ще направя една декларация:

Ние от народа /прогресивната му част де/ искаме да знаем имената тук на юристите, които окончателно доработиха Поправката в този й вид.
Това е съвършена почти Правна Норма...

Само 10% ако така се доработи НК то ще се промени Държавата...

а им искаме имената за да им пратим един Джак Даниелс поне...да се отсрамим...
нали Геле...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 22 Май 2019, 18:07       Заглавие:  Re: Калибър и диаметър на куршума
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
Poseidon написа:
и сега експерта ще вземе микрометъра и ще премери ПАК двете най отдалечени точки от разкъсания куршум...

И после гордо ще излезе с името и лицето си, и убедително ще каже: "Току що измерих УВЕЛИЧЕН ДИАМЕТЪР "! :punch: Боеприпас снаряден с куршум, специално проектиран при проникване да се разширява, увеличавайки калибъра си. PDT_Armataz_01_30

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 22 Май 2019, 18:12       Заглавие:  Re: Калибър и диаметър на куршума
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
зависи...ако мери онова надулото се Уад катърче на Тодор ...ще каже "диаметър" /то се е разширило с правилна форма...

ако мери фемежето на Теесбето ще каже:

-диаметъра е разширен над границите на еластичността от което е настъпило разрушаване/разкъсване на матряла до размер 22,41мм, но ПОНЕЖЕ проектила не е специално конструиран да се деформира, а го е разширила природата на удара, той не е експанзивен...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 22 Май 2019, 18:48       Заглавие:  Re: Калибър и диаметър на куршума
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
Poseidon написа:
...естествено ще се разкъса-деформира /ще загуби цилиндрична форма/ - преминати са границите на еластичността на месинга и оловото...

Това е ако СЕ разширява като субект на действието - примерно топлинно, като задължително запазва правилната си обла форма. Ако се явява обект на действието, тоест действат външни сили, които го деформират --> ще загуби правилната си цилиндрична форма ДАЛЕЧ ПРЕДИ ДА СЕ РАЗКЪСА --> и пак няма как да измериш с колко му се е увеличил диаметърът или калибърът му --> и дали от 9-ка не е станал 40-ка примерно.

При проникване и последваща деформация --> куршумът се превръща в тяло с НЕПРАВИЛНА ФОРМА --> и да се говори в случая за наличието на увеличен диаметър --> за мен е неправилно.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 22 Май 2019, 19:02       Заглавие:  Re: Калибър и диаметър на куршума
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
Ок по темата:
1.диаметъра на проектила се измерва между двете му най-отдалечени точки във всяко сечение.
2. калибъра е размер условно избран да се мери между две срещуположни полета/бразди...в цевта.
но това го знаят и децата в забавачницата...

Ок потърси тогава какво е Каталаново тяло и ще видиш, че има външни габарити...колкото и да е сложно...то винаги може да се впише в сфера...
Тоест ако вземем двете най-отдалечени точки от разкъсания в сложна форма проектил те /тези две точки/ дефинират окръжност, което и ние ще мериме ако бехме съдебни екперти


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 22 Май 2019, 19:07       Заглавие:  Re: Калибър и диаметър на куршума
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
Poseidon написа:
Тоест ако вземем двете най-отдалечени точки от разкъсания в сложна форма проектил те /тези две точки/ дефинират окръжност , което и ние ще мериме...

Загубих се нещо в превода, сори! PDT_Armataz_01_30

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 22 Май 2019, 19:29       Заглавие:  Re: Калибър и диаметър на куршума
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
Мамата си трака...глей са:
Точката е безразмерна величина, вид сингулярност или по-разбираемо е вид нищо.

две точки дефинират права /окръжност също...а три точки вече дефинират равнина....
е виждаш ли от нищото как се получава нещо... :angry:
като в Правото е малко...нали...

даже Вселената е била някога една точка с безкрайна плътност...

Въпроса тука в темата обаче е диаметъра може ли да се разшири...или търсиме разликите между диаметрите и калибрите?


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 22 Май 2019, 19:46       Заглавие:  Re: Калибър и диаметър на куршума
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 19 Юли 2017, 16:18
Мнения: 476
Poseidon написа:
2. калибъра е размер условно избран да се мери между две срещуположни полета/бразди...в цевта.
но това го знаят и децата в забавачницата..


Децата знаят, че това не е така в цевта, гладката... Но, дали някои възрастни знаят как се мери КАЛИБЪР там? PDT_Armataz_01_30
Купувам нов диван, ако в рамките на 2 мин получа отговор Посей! Без зяпане в нета, ей!

_________________
СК "Арес" Пловдив .


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 22 Май 2019, 19:51       Заглавие:  Re: Калибър и диаметър на куршума
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
там размера е на броя на топчето което е излято от един фунт олово
аааа това го знам :DD


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 22 Май 2019, 19:55       Заглавие:  Re: Калибър и диаметър на куршума
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
оставям го нередактирано понеже бръзах да изкарам за нов диван... :D
ок ще се обадим някой ден ...диван не, но някоя ножка ще ми продадеш с намаление
Но вижте темата е основополагаща...да не гледаме материалното тук :roll:


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 22 Май 2019, 20:04       Заглавие:  Re: Калибър и диаметър на куршума
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 19 Юли 2017, 16:18
Мнения: 476
2, две минути те лишиха от прекрасна фюрнитура! Язък! PDT_Armataz_01_22 То не беше особено честно от моя страна, щото нямаше гаранция, че си в темата де, ама тогава щях да тура по-кратък срок... Ммм, кожен, с пискюлчета на подлакътниците...

_________________
СК "Арес" Пловдив .


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 22 Май 2019, 20:07       Заглавие:  Re: Калибър и диаметър на куршума
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 19 Юли 2017, 16:18
Мнения: 476
Добреее... Ето чернобарутни диаметъри... Щи дам да извъртиш някой път цял барабан!Винаги съм подкрепял любознателността!


Прикачени файлове:
38814384_422959171528245_4336727413342863360_n.jpg
38814384_422959171528245_4336727413342863360_n.jpg [ 128.7 KiB | Прегледано 8176 пъти ]

_________________
СК "Арес" Пловдив .
 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Темата е заключена, не можете да променяте мнения.  [ 60 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 40 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer