И за спорт-фън да е, пак е хубаво общите приказки да се подплатят с някакво стреляне. По американски форумни групи примерно, миналата година имаше разгорещена дискусия за практическата полза от компенсатор на Глок. Топ стрелец като Скот Джедлински проведе експеримента - без да отваря групата, свали сплита с 0,01 секунди... 0,02 секунди му беше най-доброто постижение. Оттам насетне - разсъждения бол: върши ли ти работа комп отпреде за спорт - да, 0,01 секунди са си 0,01 секунди. Струва ли си за работа да си усложняваш носенето/ живота за 0,01 секунди... всеки сам да си преценя!

На Дред иначе му опонирах дотолкова, доколкото не разглеждам "минусовия" конектор като афтърмаркет част или тунинг. А между стандартния и "минусовия" - разлика има! Оттам насетне, всичко като приказки за тунинг ще е много по-убедително, ако бъде подплатено и със стреляне.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining

не е сериозно да се очаква че ще се сменят два чарка и ще паднат сплитовете на половина
за всяка промяна е нужно време да свикване и отработване

особено към по добро
защото мозъка се е настроил на бавна система и изведнъж бързата .. не може да се покаже потенциала и, именно защото стрелеца не е развил неврокинетиката си с бързи системи

точно затова не трябва стрелеца да се ограничава само с бавни системи .. ако има качества разбита се

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...

Еврика! И за чий ти е тогава да си слагаш на Глока конкретна афтърмаркет/ тунинг част, при условие че не ти подобрява стрелянето като комбинация между бързина и точност?! Ами, щото някой е решил да ти я продаде - евала! Или щото те кефи пищова да ти щрака мазно на сухо... тук вече - и аз се предавам!

Конкретно за тунинга, за да има ефект - НЯМА КАК ДА СЕ ПРАВИ НА ПАРЧЕ!!! Питах по-назад - никой не ми отговори, та пак: Окей, ще нагласиш спусъка... с "мазъл флип"-а или рипането на цевта нагоре ко прайм?! Без редуктор на отката/ компенсатор/ релоуди... си даваме парите за глупости - ето това правим!

На упражнение от 6 изстрела, между 19-ка и 34-ка... за една и съща група... разликата при мен стъпва на повече от ЕДНА секунда! Между 17-ка и 34-ка... повече от половин секунда... и като говорим за сериозност/ несериозност... ме напушва брутален смях като чета за "бързия слайд на 19-ката". Стреляне/ сплитове/ групи едва ли ще видим... но поне лаф моабет да става по време на карантина - лошо няма.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining

не е така който тунингова - знае

ако си със сток джаджа стигаш предела на системата (кола/оръжие) и .. толкова
напредъка ще е бавен, за сметка на огромен ресурс - време, пари, тренировка и .. бавен напредък

и тогава идват тунингите .. които би трябвало да имат за цел да дадат повече потенциал за развитие на стрелеца
но резултата не идва обикновено веднага ..

самоцелното човъркане също има полза .. но тя е ментална, действа на психиката и дори на увересността

ако говорим в пари - аз считам, че с тунинговани оръжия излиза по ефтино да станеш по-добър стрелец
защото системата - не те спира .. стига да имаш качества, разбира се иначе не става

ако стреляш със сток - в дълъг период от време излиза много по скъпо да постигнеш дадено ниво на неврокинетката

но това си е чисто мое мнение/усещане

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...

Да, аз лично точно това имам предвид - да се премахнат грубите неравности от механичната работа при производствения процес. След интервенцията изглеждат като капки живак - лъскави едни такива - нямам идея за каква повърхностна грапавост става дума. Гледал съм ги с бижутерска лупа - определено не са "огледало"

_________________
Amicus Plato, sed magis amica veritas.
Aristoteles

Ивайло Узунов
СКДПС "Етър IPSC"
КДС "Саргон"

В безсмислени дискусии нямам никакво желание за пореден път да влизам - ТИ си прав! А и дадох за пример как се решават подобни спорове отвъд Голямата вода - стреляш с тунинг, стреляш без тунинг... и правиш сравнение какво се променя като комбинация между бързина и точност. След това постваш стрелянето си като доказателство и за пред аудиторията.

Не знам само, някой без тунинг ако те олупа на същото упражнение - ко прайм. То затова като вървеше спора за ползата от компенсатор на Глок... и най-устатите млъкнаха, и дадоха на Скот Джедлински да стреля и да сравнява.

От друга страна, търговията с афтърмаркет части е хубаво да я има и да върви... пък и какъв глокаджия си, ако нямаш едно чекмедже пълно догоре с абсолютно безсмислени от практическа гледна точка конектори, пружини, пинове... и всякакви други чаркове и чаркалъци.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining

Има голям резон във въпроса, затова отговарям за себе си:
1. За да се премахне треперенето на пищова, породено от стърженето на частите в УСМ при движението на спусъка назад - независимо от предназначението на пистолета
2. За да се постигне еднаквост на съпротивлението (усилието) в протежение на целия ход на спусъка назад - независимо от предназначението на пистолета
3. За да може откачането на иглата да стане неусетно, а не да има едно запъване непосредствено преди откачането - независимо от предназначението на пистолета.
4. За да се намали съпротивлението (усилието) на спусъка - просто щото тъй ме кефи, а и ако искаме по-бърз (и точен) последващ изстрел (при спорт и за забавление) - смятам това за предпоставка за такъв.
НЕ ПРЕПОРЪЧВАМ ДА СЕ ПРАВИ НА ОРЪЖИЯ ЗА САМООТБРАНА!

И за пореден път да кажа: безспорно е, че и без такива намеси може да се стреля бързо и точно. Приканвам всеки сам да реши за себе си доколко да си ебе душата.

P.S.: (offtopic) Понеже никак не е фешънско да се ползват ЛС - да питам ubboto: Геле, ползваш ли устройства за облекчено/бързо напълване на пълнители с патрони? Възможните отговори са ДА и НЕ. Е, ти ако искаш сподели и защо, но мен конкретно отговорът на въпроса "защо" не ме интересува. А може и отделна тема да пуснем/отделим впоследствие.

_________________
Amicus Plato, sed magis amica veritas.
Aristoteles

Ивайло Узунов
СКДПС "Етър IPSC"
КДС "Саргон"

разбира се - че ще сравняваме, само че си чакаме чарковете вече половин година .. но все ще дойдат някой ден

даже за по голяма обективност/ефективност .. търся да си купя още един Глок .. единия да си е сток .. а на другия да се твори по него и да се сравнява по добре

както направих с АКМ .. и няма до сега нито един дето да ги е пробвал двата заедно .. и да не усети потенциала на добрия тунинг
като пробва базовия сток АКМ, с кривата лъжицата дето е набедена да оправя грешната стойка ) и мача: Има ли полза от тунинги на АКМ приключва на мига

но същността на написаното от мен бе съвсем друга - тунинга дава потенциал = за развитие на стрелеца!
и гледано в дълъг период от време .. може да излезне по ефтино, да стигнеш дадено ниво с по малко стрелба

ПП: компенсатора за Глок е друго нещо .. и точно той попада завинаги в чекмеджето рано или късно

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...

Тцъ, държат си ги хората компенсаторите... и си стрелят с тях. Щото на тунингован Глок, комп отпреде ти сваля сплита с още 0,01 - 0,02 секунди при стрелец като Скот Джедлински. А че има полза от тунингите - това е безспорно! Но първо, за да има смисъл от тях, трябва да си изстискал до максимум възможностите на стоковия пищов... и второ - да се тунингова наред: спусък, редуктор на отката, компенсатор, релоуди, пружини, пълнители с тежка/ метална капачка и пр... и това не на 19-ка, молим. Иначе да смениш само конектора с някакъв афтърмаркет... без да направиш нещо съществено и по въпроса с "мазъл флип"-а... на практика нищо не правиш, освен да ощастливиш този, който има за цел да ти го продаде.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining

точно 19ката има страхотен потенциал .. но с дълга цев и олекотяване на слайда + РД

разгледай на този пич работите https://web.facebook.com/firingsquadfirearms

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...

От уважение към теб, отговорям точно и ясно - НЕ.

И понеже усещам накъде биеш, за да контролираш добре Глок - си требе стискане; а за да ти се получи стискането, без да се преумориш и разтрепериш в даден момент - си трябват щангички. Иначе съм стрелял с много леки спусъци на Глок - за първи бърз изстрел хич не са ми окей - обяснил съм в началото на темата защо; а за дублети/ триплети/ и пр... да дадеш последващ точен изстрел - осканалната линия на цевта трябва да се е върнала обратно в положението, преди даването на изстрела... и без тунингии за редукция на "мазъл флип"-а: редуктори на отката/ компенсатори/ релоуди... поне при мен нямаше никаква разлика, в сравнение със стоковите пружини плюс "минусов" конектор. Упражнение: дублети от кобур в 2-инчовото кръгче на 5 и 7 ярда. Точно обратното, първият бърз ми идеше по-бавен... щото като нямам ясна граница между свободния и работния ход... не мога да обирам свободния ход, докато изпъвам ръцете си напред. А колкото и да ти е пипнат спусъка, ако трябва ЦЕЛИЯ ХОД да го работиш наедно - пак ще имаш по-дълъг и нехомогенен ход, отколкото ако в момента на поднасянето на равната мушка в целта - ти остане единствено да чукнеш РАБОТНИЯ ход. И колкото той е по-къс - толкова по-добре. Колкото ти е по-дълъг работният ход, толкова по-голяма е вероятността да се получи някоя неволна микрокрампа в дланта или стрелящия пръст... а това автоматично ще ти изпрати попадението от изстрела не точно там, където ти би искал да го видиш.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining

Въпреки че слайда на Г18 няма как да го фитнеш на 17-ка заради по-високо разположените релси на 18-ката... като цяло е един и същ. На фул ауто, темпът на стрелба на 18-ката е 1100 -1200 изстрела за минута... да вземем 1200. Това ти прави цикъл от 0,05 - 0,054 секунди... и, бах го аз тоз бавен цикъл! От друга страна, и дълга цев да й ръгнеш... пак си остава ограничена/ скопена платформа... ма сега ме мързи да пиша/ обяснявам... ще почакам да видя стреляне.


п.п. Слайда на всеки един Глок цикли по-бързо от 0,10 секунди - време, което няма как да почне да ти малее предвид ограничените способности за съкращаване на стрелящото ти пръстче.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining

_________________
Тихомир Тричков
ti6kata-СК "СИЕНСИС РЕЙСИНГ"

според едни момчета, които имат бърз достъп до всичко
.. РД цикли по добре на слайд от 19ка, но 19ката има по ниска скорост .. затова използват дълга цев като за 17 и нещата стават топ

но за сега - добрите модели РД са много крехки
тези които са здрави са големи и чокондурести и се нуждаят от стърчащи мерни прибори .. и т.н.

но това ще е бъдещето ... един ден и ние така

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...

днес щтраках на купи 30 Глока
Сет моделите на Ген 3 имат коренно различен спусък .. отделя много остро

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...