logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 29 Мар 2024, 01:35




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 8 мнения ] 
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Авг 2020, 07:05       Заглавие:  Зависимост на скоростта на .308WIN от дължината на цевта
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 24 Окт 2018, 17:22
Мнения: 1294
Зависимост на външната балистика на .308 от дължината на цевта. Много приятна статия. Човека реже дулото на пушката след всеки тест, като я смалява от 28 до 16.5 инча.

Няма над 28 инча, но предполагам че патрона не е конструиран за цеви над тази дължина. Вероятно при 30 инча и нагоре, барута е изгорял и триенето вече забавя проектила.

Направи ми впечатление, че между 28 и 26 инча почти няма разлика, само 10-тина м/с. Обаче от 26 надолу, скоростта започва бързо да пада, като разликите достигат до 100 м/с.

https://rifleshooter.com/2014/12/308-wi ... 8-to-16-5/


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Авг 2020, 07:28       Заглавие:  Re: Зависимост на скоростта на .308WIN от дължината на цевта
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 13 Сеп 2007, 11:27
Мнения: 5469
При положение, че стъпката на нарезите си остава същата като за първоначалната дължина на цевта - чудя се доколко измерените скорости са адекватни на съответната дължина след изрязването.

_________________
Amicus Plato, sed magis amica veritas.
Aristoteles

Ивайло Узунов
СКДПС "Етър IPSC"
КДС "Саргон"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Авг 2020, 15:11       Заглавие:  Re: Зависимост на скоростта на .308WIN от дължината на цевта
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 24 Окт 2018, 17:22
Мнения: 1294
Доколкото разбирам, стъпките на нарезите зависят повече от това колко тежък проектил искаш да стабилизираш, отколкото от дължината на цевта.

Колкото е по-лек куршума, толкова по-плавно “завъртане”. Масова стъпка за .308 е 1:10. Демек при 20” цев, куршума ще направи два пълни оборота и ще се стабилизира. Сега, ако стреляш някакви много леки куршуми и ти трябва 1:12, 20” може и да ти е късо.

Колкото до 16.5 инча, то кой ще търси толкова къса цев, за пълноразмерен клибър? Но като цяло стъпката няма да влияе на дулната скорост. Реално при гладка цев, ще получиш най-висока дулна скорост.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Авг 2020, 16:06       Заглавие:  Re: Зависимост на скоростта на .308WIN от дължината на цевта
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4648
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
Amazon написа:
Няма над 28 инча, но предполагам че патрона не е конструиран за цеви над тази дължина. Вероятно при 30 инча и нагоре, барута е изгорял и триенето вече забавя проектила.


На дали, зависи колко барут има в гилзата. Ако е малко проектила ще спре в цевта. Ако е достатъчно, изгорелите газове ще го ускоряват до края на цевта. Точно за това във всички дебели книги на производителите на куршуми, пише цоличество барут, скорост и с каква цев са изстрелвани.

Наскоро стрелях еднакви патрони с АР-ки 20" и 16" цеви. Първата даде 3100 fps, втората слезе на 2800. Някъде имаше формула +/- fps/inch barrel - може би +/- 100 fps.

При поектиране на куршума производителя определя каква е минималната стъпка на цевта, необходима за да сe достигне проектираната стабилност/ ballistic coefficient.

Amazon написа:
Реално при гладка цев, ще получиш най-висока дулна скорост.


Това е казно теоритично - в реалност уплътнение няма и изгорелите газове ще излезат преди проекила да напусне цевта.

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Авг 2020, 09:59       Заглавие:  Re: Зависимост на скоростта на .308WIN от дължината на цевта
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
Amazon написа:
Масова стъпка за .308 е 1:10. Демек при 20” цев, куршума ще направи два пълни оборота и ще се стабилизира.


При стрелба от цев през нарези със стъпка 1:10 и в 15 инча цев и в 28 инча цев....на всеки 20 инча куршума се завърта два пъти.

Но скоростта на въртене /ъгловата скорост/ ще е различна при еднаква стъпка и различна начална скорост от 28 и 15 инча цев...
това има предвид Дред горе, но все пак се касае за разлика от 280 ф/с - около 82м/с ...с толкова пада началната скорост ако от 28 инча цевта се отреже на 16 инча ...от тук ще се намали и ъгловата скорост на куршума от рязаната цев нищо че стъпката е еднаква

Не е кой знае какво ако не говорим за прецизни неща...82м/с разлика и то от една цев е нормално за някои фабрични и нашенски релод примерно


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Авг 2020, 14:59       Заглавие:  Re: Зависимост на скоростта на .308WIN от дължината на цевта
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 24 Окт 2018, 17:22
Мнения: 1294
Колкото и да се напъвам, ме мога да свържа ъгловата скорост и началната скорост на проектила.

За това дадох за пример гладкоцевни оръжия. Някой от нак-високоскоростните проектили, тези на гладкоцевните танкови оръдия нямат ъглова скорост, но началната скорост при ПБС достига над 1700 м/с. Просто там е различен метода на стабилизация. Сещото със старите мускети с набито оловно топче, или разширяващ се куршум - дават по 400-500 м/с. с черен барут и 50 грама проектил.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Авг 2020, 16:00       Заглавие:  Re: Зависимост на скоростта на .308WIN от дължината на цевта
 
Снайперист
Снайперист
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Фев 2018, 19:42
Мнения: 267
Amazon написа:
Колкото и да се напъвам, ме мога да свържа ъгловата скорост и началната скорост на проектила.

При стъпка 1:10 имаш 1 оборот за 10 инча (грубо 25 санта или 0.25 метра).
И при начална скорост на една и съща цев съответно:
800м/с -> 800 / 0.25 = 3200 об/сек -> 192000 об/мин
850м/с -> 850 / 0.25 = 3400 об/сек -> 204000 об/мин

===

Относно стабилизацията и "правилната стъпка" - то тя е спрямо ползвания куршум.
И обикновено се смята, че по-тежкия куршум иска по-бърза стъпка.
Това е така, понеже за един и същ диаметър (на цевта) ако куршума е по-тежък, обикновено е по-дълъг, респективно иска повече скорост за Sg стабилизация (жироскопна стабилност).

_________________
Релоудинг оборудване и компоненти


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 28 Авг 2020, 06:36       Заглавие:  Re: Зависимост на скоростта на .308WIN от дължината на цевта
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4648
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
Всички балистични програми използват формулата на Don Miller за изчисление на стабилността на проектила.

Bryan Litz - Applied Ballistics for Long Range Shooting - има цяла секция посветена на стабилност. Интересна е :tu:

Ето и линк за формулите на Miller.

https://en.wikipedia.org/wiki/Miller_twist_rule#:~:text=Miller%20twist%20rule%20is%20a,stability%20using%20a%20rifled%20barrel.

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 8 мнения ] 


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 35 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer