logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 28 Мар 2024, 21:21




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 75 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Окт 2021, 20:31       Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение ...
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
rosen71 написа:
ubboto написа:
инвестицията ти е да си набучиш мишени, и най-много за една отцепка през деня.


Абе не е точно така....

Да изградиш модерно стрелбище от нулата, е друга бира. Но началото е едно и също.
За да сведеш инвестицията до минимум, се изисква терен с подходяща топография. Такива терени в 99% от случаите са държавни или общински, и придобиването им е твърде сложен и скъп процес, независимо че в момента да кажем представляват някакви необитаеми пущинаци и никой никога не се е сещал за тях. Обаче в момента, в който някой прояви "инвестиционно намерение", веднага бюрократичната машина се задейства с неимоверна сила и ентусиазъм.
А придобиването на такъв частен терен е още по-скъпо начинание.

И срещата с непробиваемата бюрократична стена е доста неприятна, тъй като единствената й цел е да ти попречат в начинанието.


пишеш и мислиш за комерсиално стрелбище
а ние за спортно, на клуб или организация

еднито е ресторант с висока добавена стойност
другото е стол за хранене на персонала

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Окт 2021, 20:34       Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение ...
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 27 Дек 2014, 10:46
Мнения: 2888
Ivo III написа:
пишеш и мислиш за комерсиално стрелбище
а ние за спортно, на клуб или организация


И каква е разликата с модерно спортно или комерсиално стрелбище в инвестицията??? Никаква.
Даже бих казал, че спортното би следвало да има по-високи изисквания отколкото комерсиалното.

Това, което съм писал, е еднакво с мъките по комерсиално или спортно.
Изискванията за комерсиално са даже по-малки.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Окт 2021, 01:03       Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение ...
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
rosen71 написа:
Ivo III написа:
пишеш и мислиш за комерсиално стрелбище
а ние за спортно, на клуб или организация


И каква е разликата с модерно спортно или комерсиално стрелбище в инвестицията??? Никаква.
Даже бих казал, че спортното би следвало да има по-високи изисквания отколкото комерсиалното.

Това, което съм писал, е еднакво с мъките по комерсиално или спортно.
Изискванията за комерсиално са даже по-малки.


например .. може да има стрелбище - от полеви тип, без никакви съоръжения, без търговийка и склад
използвайки защитни съоръжения от естествен характер .. или една поляна с естествени бекстопове

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Окт 2021, 01:06       Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение ...
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
b5202s написа:
Ivo III написа:
сега спряхме и ..


А защо? Нещо пак ми е минало покрай ушите. Новата власт ли пречи.


защото правим основно състезания, и неглижирахме тренировките .. а те са нужни за новите състезатели
а старите - закономерно намаляват, най-вече попадат на домашен вампир, или им омръзва, или остаряват или други причини

но всичко е ... нормален процес :) напред назад, нагоре надолу

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Окт 2021, 02:36       Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение ...
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 24 Окт 2018, 17:22
Мнения: 1294
Ivo III написа:
rosen71 написа:
Ivo III написа:
пишеш и мислиш за комерсиално стрелбище
а ние за спортно, на клуб или организация


И каква е разликата с модерно спортно или комерсиално стрелбище в инвестицията??? Никаква.
Даже бих казал, че спортното би следвало да има по-високи изисквания отколкото комерсиалното.

Това, което съм писал, е еднакво с мъките по комерсиално или спортно.
Изискванията за комерсиално са даже по-малки.


например .. може да има стрелбище - от полеви тип, без никакви съоръжения, без търговийка и склад
използвайки защитни съоръжения от естествен характер .. или една поляна с естествени бекстопове

У нас има ли “комунални” стрелбища подобно на клуба в който аз членувам? Земята и околността е собственост на клуба. От там нататък е напълно некомерсиална организация.

Има управителен съвет. Пет стрелбища, в планините с каменни просеки и както пишеш естествени бариери. Клуба си има всичко. Клубни зали, машинарии, трактори, покрити тирове и т.н.

Има Ленински съботници веднъж на месеца. Всеки разбира се си чисти след него. Офицер на конкретният тир е кокто от нас се случи да е най-отляво.

Таксата която плащам е 50 долара годишно. Има и първоначална такса от допълнителни 50, но тя е само за първата година. Като сметна патроните, които спечелих на последната томбола, съм на нула.

Защо и у нас да не може да св организира нещо подобно за спортистите? Хората, които са го организирали това, не са по-богати от хората, които пишат тук.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Окт 2021, 07:31       Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение ...
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 27 Дек 2014, 10:46
Мнения: 2888
Ivo III написа:
например .. може да има стрелбище - от полеви тип, без никакви съоръжения, без търговийка и склад
използвайки защитни съоръжения от естествен характер .. или една поляна с естествени бекстопове


Да, може....
Но хамалогията по узаконяването му е все една и съща.
Разликата ще бъде в инвестицията, но придобиването на такава земя, както казах, е свързана с неистова борба с бюрократичната машина.
Като на "върха" на тази машина стои човек, който коли и беси според различни неща.

Даже и земята да е твоя лична, да е едно голо поле, пак не можеш лесно.

Процедурата по смяна на предназначението на земята е достатъчно "отблъскваща", освен ако не си нагласил да раздаваш едни пари....


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Окт 2021, 10:26       Заглавие:  Re: AR, АК -- вечното сравнение ...
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
rosen71 написа:
Ivo III написа:
например .. може да има стрелбище - от полеви тип, без никакви съоръжения, без търговийка и склад
използвайки защитни съоръжения от естествен характер .. или една поляна с естествени бекстопове


Да, може....
Но хамалогията по узаконяването му е все една и съща.
Разликата ще бъде в инвестицията, но придобиването на такава земя, както казах, е свързана с неистова борба с бюрократичната машина.
Като на "върха" на тази машина стои човек, който коли и беси според различни неща.

Даже и земята да е твоя лична, да е едно голо поле, пак не можеш лесно.

Процедурата по смяна на предназначението на земята е достатъчно "отблъскваща", освен ако не си нагласил да раздаваш едни пари....


от няма избиване, сега пък хамалогия
истината е че няма бизнес логика .. да си губи времето инвеститор (пари и време) защото няма пазар
може да има само комунално стрелбище :) и то някой да го направи и дари на комуната
обаче у нас всичко работи в режим на прибиране, а не на изваждане

а съществуващите .. имат ужасен мениджмънт и са неефективни и мръсни

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Окт 2021, 11:44       Заглавие:  Re: Комуна-лно стрелбище
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 27 Дек 2014, 10:46
Мнения: 2888
Ivo III написа:
от няма избиване, сега пък хамалогия
истината е че няма бизнес логика .. да си губи времето инвеститор (пари и време) защото няма пазар
може да има само комунално стрелбище и то някой да го направи и дари на комуната
обаче у нас всичко работи в режим на прибиране, а не на изваждане

а съществуващите .. имат ужасен мениджмънт и са неефективни и мръсни


Е да си дойдем на думата...както казах, процеса на узаконяване на стрелбище е същия при спортно и комерсиално. Това е хамалогия.
Да влагаш пари с комерсиална цел, няма избиване, поради слабия пазар.
За БГ стрелеца е важно не къде ще стреля, а с/у колко пари.
И ако аз имам модерно стрелбище с добри условия, за които ще искам "Х" лева, то Бг стрелеца ще предпочете да отиде в някой не толкова модерен пущинак, но да плати по-малко.

А за мениджмънта и мръсотията....няма да коментирам.
Горенаписаното го обяснява.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Окт 2021, 11:47       Заглавие:  Re: Комуна-лно стрелбище
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
rosen71 написа:
Ivo III написа:
от няма избиване, сега пък хамалогия
истината е че няма бизнес логика .. да си губи времето инвеститор (пари и време) защото няма пазар
може да има само комунално стрелбище и то някой да го направи и дари на комуната
обаче у нас всичко работи в режим на прибиране, а не на изваждане

а съществуващите .. имат ужасен мениджмънт и са неефективни и мръсни


Е да си дойдем на думата...както казах, процеса на узаконяване на стрелбище е същия при спортно и комерсиално. Това е хамалогия.
Да влагаш пари с комерсиална цел, няма избиване, поради слабия пазар.
За БГ стрелеца е важно не къде ще стреля, а с/у колко пари.
И ако аз имам модерно стрелбище с добри условия, за които ще искам "Х" лева, то Бг стрелеца ще предпочете да отиде в някой не толкова модерен пущинак, но да плати по-малко.

А за мениджмънта и мръсотията....няма да коментирам.
Горенаписаното го обяснява.



и това не е верно :)
от полеви тип може да бъде 5 или 6та категория .. където е МНОГО по лесно смяната на предназначение
съответно .. може да е без охрана, и без никакви текущи разходи

ПП: то и самото стреляне е хамалогия, за някой и секса е потене и хамалогия, въпрос на гледна точка и мотивация
познавам финланци дето ходят да стрелят на две стрелбища и пътуват 500, или 300км
познавам и колеги дето искат да имат стрелбище .. на жълтите павета, за да ходят пеша

българина е беден и мързелив, вероятно има връзка бедността и мързела
а от беднотията жените им стават още по зли домашни вампири .. и капака на казала лопва

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Окт 2021, 11:55       Заглавие:  Re: Комуна-лно стрелбище
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 30 Авг 2016, 13:23
Мнения: 2673
Ivo III написа:
например .. може да има стрелбище - от полеви тип, без никакви съоръжения, без търговийка и склад
използвайки защитни съоръжения от естествен характер .. или една поляна с естествени бекстопове


Този казус има решение и не е изключение. 2000 година като карах курсовете за ловец нямаше Лозен. Стрелбата беше на стрелбище на ловното сдружение. София Юг някъде през Владая се минаваше, но може и да бъркам. Реално повечето сдружения имат такива стрелбища в гората за ловна стрелба, дето се ползват само за курсове. Какво правят с курсовете за подборен острел?

Та терени имат горското, които се стопанисват от ловците. Как точно ще се формулира в закона къде да има и как да се ползва стрелбище за дълго нарезно оръжие е въпрос на регулация. Съответно такса за ползване към местната ловна дружинка (сдружение) никой няма да се разсърди на 30-50 лв. такса за един ден на човек. Очевадно ще има някой/и да го играе отговорник на такова стрелбище, все пак да ходиш в гората въоръжен, ако не си на лов е забранено.

Според мен е въпрос на организация и регулация. Сега няма как да е за 300 метра и нагоре макар, че кой знае. Може и достъпа да е малко крив да иска автомобил с висока проходимост, но места има.

Но аз пак не разбрах военните полигони ползват ли се още или няма достатъчно желаещи?


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Окт 2021, 11:57       Заглавие:  Re: Комуна-лно стрелбище
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
преди години заради един служител в ГДНП КОС, който имаше семейно стрелбище
ни спираха всички опити за да направим комунално стрелбище
успяхме в Ихтиман през местния КОС, но после не ни подновиха лиценза заради "липса на нормативна база"

и благодарение на КОС, и техните спиращи действия
днес България има една от най-добрите нормативни бази за изграждане на стрелбища .. открити и в населени места
дори Руската федерация - преписва нашите наредби, защото и там са на етап изграждане на полигони - пари има, няма норми :)

включително законно вече може да се организира малко производство в зактири стрелбища на патрони - тип релоад, за да падне цената още

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Окт 2021, 11:59       Заглавие:  Re: Комуна-лно стрелбище
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
b5202s написа:
Но аз пак не разбрах военните полигони ползват ли се още или няма достатъчно желаещи?


ползват се, за състезания основно, за тренировки - малко

края на месеца имаме състезание - 3 дена и 2 нощи
само лятото спряха един мач .. ама защото пожарната изпрати писмо с молба да не се стреля
и спряха в цялата страна всички стрелби и работа по полигоните

военните полигони са доста сложно за ползване място, защото има сложни процедури
например - списък на присъстващите се праща предния месец до 10то число и една папка документи
реално разчета за ползване на военнен полигон е от 10 души - отцепление, лекар, наблюдатели и т.н. процедури

отцеплението зависи от полигона - например Тюлбето има един камион войници отцепление

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Окт 2021, 12:00       Заглавие:  Re: Комуна-лно стрелбище
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
b5202s написа:
Ivo III написа:
например .. може да има стрелбище - от полеви тип, без никакви съоръжения, без търговийка и склад
използвайки защитни съоръжения от естествен характер .. или една поляна с естествени бекстопове


Този казус има решение и не е изключение. 2000 година като карах курсовете за ловец нямаше Лозен. Стрелбата беше на стрелбище на ловното сдружение. София Юг някъде през Владая се минаваше, но може и да бъркам. Реално повечето сдружения имат такива стрелбища в гората за ловна стрелба, дето се ползват само за курсове. Какво правят с курсовете за подборен острел?

Та терени имат горското, които се стопанисват от ловците. Как точно ще се формулира в закона къде да има и как да се ползва стрелбище за дълго нарезно оръжие е въпрос на регулация. Съответно такса за ползване към местната ловна дружинка (сдружение) никой няма да се разсърди на 30-50 лв. такса за един ден на човек. Очевадно ще има някой/и да го играе отговорник на такова стрелбище, все пак да ходиш в гората въоръжен, ако не си на лов е забранено.

Според мен е въпрос на организация и регулация. Сега няма как да е за 300 метра и нагоре макар, че кой знае. Може и достъпа да е малко крив да иска автомобил с висока проходимост, но места има.

Но аз пак не разбрах военните полигони ползват ли се още или няма достатъчно желаещи?


в горски фонд .. обаче не може да има стрелбище - заради сменята на предназначение
заради зелените дето излезнаха и блокираха орлов мост .. и ни прецакаха промяната :)

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Окт 2021, 12:19       Заглавие:  Re: Комуна-лно стрелбище
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 30 Авг 2016, 13:23
Мнения: 2673
Ivo III написа:
в горски фонд .. обаче не може да има стрелбище - заради сменята на предназначение
заради зелените дето излезнаха и блокираха орлов мост .. и ни прецакаха промяната


А ми съществуващите за ловна стрелба. Това в Иваняне София - Запад вярно е в полето, но нещо не може да е така. Онова на което карах аз курса беше точно в гората.

Дали ще стреляш на лов или на тренировка каква е разликата? Важното е да регламентирано. Вместо в бележката да пише дивя свиня пише, тренировка. Иван, Драган, и т.н. Дата, място. Плащаш и това е. Ясно е от къде на къде се стреля и ако те хване горския с пушката не където трябва (огневата линия) си го отнасяш по закона за лова. Няма да ходиш до мишените въоръжен.

Според мен определено има на каква база да се стъпи, може би трябва да с побутне. Ако някой преди 5 години ми беше казал късо за лов щях да кажа, че е луд сега имам. Супресори? Не е като да не сте доказали, че го можете.

Сега колко време ще продължи авантата е друга работа, може и тренда да се смени глобално, но ние си ги избираме дето се казва.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Окт 2021, 12:48       Заглавие:  Re: Комуна-лно стрелбище
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Яну 2012, 20:59
Мнения: 1671
Ivo III написа:
ни спираха всички опити за да направим комунално стрелбище
успяхме в Ихтиман през местния КОС, но после не ни подновиха лиценза заради "липса на нормативна база"

и благодарение на КОС, и техните спиращи действия
днес България има една от най-добрите нормативни бази за изграждане на стрелбища .. открити и в населени места


Добре, със огромно извинение, за моята неподготвеност, наистина не съм се замислял за това и нямам насложено инфо по темата, но:
Имам над 16 дкр. в гората в Родопите и ми стои така.
Извън населено място е и най близкото такова, е на 2км.
Много съм си мислил, как мога да го напрявя полезно освен за бягство от цивилизацията.
Мога ли да го спретна като място за стреляне под някакъв вид?
Земята си е моя и се води ливада.
Спрятам къщата за гости и стрелбище.
На близо е Смолян.
Вероятно ще има спънки, вярно няма пазар, но пък нека само да капе, а и вечерите ще бъдат весели...а и "вампира" ми, е от кротките и разбраните... :-)

_________________
Tolle lege!
Невежеството убива!
Хората се раждат НЕ равни!


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 75 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 27 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer