logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 29 Мар 2024, 00:49




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 100 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 10 Юли 2022, 18:06       Заглавие:  Калашник-ролекс - що е то?
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Сеп 2017, 07:47
Мнения: 970
Местоположение: София
След дребни корекции по текста, представям на Вашето внимание
SIG-553-R - нов живот на соцпатрона 7,62х39

Швейцарският SIG-553-R е на път да даде нов живот на патрона 7,62х39, широко използван от армиите на бившия Варшавски договор.
Прикачени файлове:
553-R.jpg
553-R.jpg [ 207.66 KiB | Прегледано 4119 пъти ]

Четири са главните причини за това.
Първо, складовете на армиите от бившия соцблок все още са пълни с муниции от типа 7,62х39. Второ - този патрон по признание на оръжейници остава един от най-добрите междинни калибри, по-добър от 5,56х45 НАТО особено при бой в населени места.
Трето - въпреки доказаните си качества автоматът АК-47, който най-вече използва патрона 7,62х39, вече е технически и морално остарял.
И четвърто - оказва се, че смяната на основното оръжие е десетки пъти по-евтина от смяната на вида боеприпаси. Защото в единия случай се купува само автоматът, а в другия - трябва да се вземе и задължителният боекомплект за всяко оръжие плюс запасите за военно време, както и количествата, необходими за редовни учебни стрелби.
Всъщност именно последната причина провали опитите да се наложи в Българската армия автоматът AR, калибър 5,56х45. Купените преди време 150 бройки за Силите за специални операции не намериха добър прием заради високото си тегло и някои технически проблеми, но главно заради ограничения лимит от боеприпаси за учебни стрелби. Как да го оценят хората, като получават възможност да стрелят с него от дъжд на вятър! Да овладееш напълно едно оръжие, да оцениш най-добрите му качества и му повериш живота си, не става с два пълнителя на година.

Новото оръжие е дело на швейцарската част на компанията SIG-SAUER, известна като San Swiss Arms. Най-напред на пазара се появи моделът 751 за мощния калибър 7,62х51 НАТО. По-късно бе пусната версията SIG-553-4 със стандартни пълнители за М-16/М-4. И накрая - преди 3 месеца - на тазгодишното оръжейно изложение в Нюрнберг, швейцарците показаха SIG-553-R в два калибъра - 5,45х39 и 7,62х39.
Индексът R означава "руски"

Сред експертите в бранша новият автомат е вече известен като "тоблерон-калашник" (е, аз съм по-съгласен с прякора "Ролекс - Калашник") поради очевидното заимстване от страна на швейцарците, макар и след модифициране, на затворната рама и затвора на АК-47. Подобна разработка на SIG за калашников патрон се появи още преди 10-12 г. Става дума за сериите 552 и 553, произведени за специалните сили на Египет. Основната разлика между тях и новото оръжие е, че SIG-553-R използва стандартен пълнител за АК-47/74, като по този начин се намаляват до минимум логистичните разходи по евентуалното превъоръжаване.

А защо все пак трябва да минаваме на нов вид оръжие? Калашникът все още върши работа!
Отговорът на тези мнения се съдържа в категоричната експертна позиция, че руското оръжие вече не отговаря на съвременните изисквания. Първо, на АК-47 не може да се монтира бързомерец направо върху оригиналната цевна кутия. Опитите за прикрепване на оптика отстрани не са особено надеждни.
Вариантите за модернизация с алуминиеви релси по стандарт "М 1913 Пикатини" значително утежнява оръжието и усложнява значително разглобяването му в полеви условия. Второ, прикладът на калашника е крайно неудобен, особено при носене на бронежилетка и тактически багажни системи.

Докато SIG-553-R е изцяло съвремено оръжие. Горната и долната част на цевната кутия позволяват частично разглобяване за инспекция на ударно-спускателния механизъм, без да се налага отделяне на каквито и да е части. Устройството на горната част на цевната кутия дава възможност за директен монтаж на бързомерец. Отделно се предлагат различни варианти на предна полуложа, включително и с Пикатини-релса.
Ъгълът на сгъване на приклада и подобрената ергономика на оръжието като цяло значително подобряват неговата устойчивост както при авоматична стрелба, така и при серии от бързи последователни изстрели.
Предпазителят на SIG-553-R е двустранно разположен близо до ръкохватката и е доста по-тих от този на АК-47. Оръжието работи в няколко положения: "предпазител", "единична стрелба", "контролируема серия от 3 изстрела" и "автоматичен режим".
Като цяло швейцарецът тежи с цели 800 г по-малко от стандартния АК-47.
По неофициални засега данни значително е подобрена и точността на SIG-553-R. Все пак нека не забравяме, че именно компанията SIG е призната като един от най-добрите производители на цеви в света. При стрелба на 100 м новата версия за 7,62х39 патрон са постигнати групи от попадения с диаметър 4-5 см!
Освен това конструкцията на пламегасителя дава възможност за монтиране на т.нар. бързосменен заглушител, разработван от друга швейцарска фирма - "Брюгер и Томет".

Пак по неофициални данни редица специализирани подразделения от бившите соцстрани вече проявяват интерес към новия швейцарски автомат. Засега е известно за преговори на фирмата с руската ФСО (Федерална служба за охрана) и за руските спецчасти "Алфа" и "Вимпел".
Според познавачи обаче SIG се цели много по-високо. Неговата амбиция е да представи на бившите соцармии, заринати с муниции от типа 7,62х39, съвременно оръжие за частично или цялостно превъоръжаване.
автор: Любомир Денов

Аз намерих отговори на някои от възникналите ми въпрси, породени от други дискусии тук. Все пак - вероятно не се надяваме да ги видим в нашите армейски части. А жалко. Пушлето е приятно.

_________________
Политкоректност е въздържането от назоваванто на нещата с истинските им имена.

Забраната да говориш, да назоваваш нещата с истинските им имена, освен че е подтикване към лицемерие, е на практика и отнемане на една от основните ни свободи.


Иван Минчев НКПС "Динамик"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 10 Юли 2022, 18:33       Заглавие:  Re: клашник-ролекс - що е то?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Апр 2009, 21:22
Мнения: 8101
Местоположение: USA, FL
MolonLabe написа:
...този патрон по признание на оръжейници остава един от най-добрите междинни калибри, по-добър от 5,56х45 НАТО особено при бой в населени места...
Хубава статия ! :tu: Макар и да има някаква доза истина за качествата на 7.63х39, първо, "оръжейниците" не са хората които определят качетсвата на един патрон в конкретно споменатитие "населени места" а хорат които реално го ползват.
Второ, 5.56 с нищо не отстъпва по леталност и прониква повече през бариерен материал на къси дистанции, освен това боекомплекта му е по-голям.
Под 200м, което се определя грубо като "градски бой", по повечето военни доктрини, и двата патрона си имат предимства и недостатъци.
Ако си спомням правилно, Лудото Куче беше запознат в подробности с по-предишните модели на тоя Зиг под 7.62,
щеше да е хубаво ако може да каже нещо по-конкретно по въпроса, спомянм си, че беше споменал както за някой качества, така и за проблеми.

Дано тоя модел да е добър, концепцията да се даде такъв автомат на бившият блок е чудесна защото не е морално остаряло оръжие и е което е по-важно - е модулно и взима купчина стандартни обвеси...

_________________
J. Cholakov - editor


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Юли 2022, 12:35       Заглавие:  Re: Калашник-ролекс - що е то?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
Нямат толкова патрони ... а и патрона не е чак толкова добър, както го хвали руската пропаганда, а и балистически е много зле

Освен това за да стреля с железни гилзи, се иска друга конфигурация на патронника

Има много по евтини варианти, при това мултикалибърни ..
Тази скъпа екзотика става за малки спец подразделения от 20-100 души, а и ще има повече кеш за комисионни при цената си

Стрелял съм с такъв Зиг както в 223, така и в 7.62
Не бих казал, че е нещо топ стрелково .. особено за тройната цена

Но пък може да се хвали човек, че има швейцарско АК, на цена за колекционери :)

ПП: кой го е писал този текст? Нещо в стил пан.беге, ала пенсиониран военен от соца, изчел всички соц оръжейни списания на руски и никога не е стрелял повече от пълнител

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Юли 2022, 14:57       Заглавие:  Re: Калашник-ролекс - що е то?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4648
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
Познвах един в БГ, който имаше врата от Москвич и мечатеше да закачи един ден останалия Москвич.

Та SIG разчита да прави пари от потенциални консуматори с подобна нагласа.

Желая им успех. :-)

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Юли 2022, 15:16       Заглавие:  Re: Калашник-ролекс - що е то?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Апр 2009, 21:22
Мнения: 8101
Местоположение: USA, FL
Автора е Любомир Денов.

_________________
J. Cholakov - editor


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Юли 2022, 16:23       Заглавие:  Re: Калашник-ролекс - що е то?
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 02 Фев 2010, 20:12
Мнения: 564
Местоположение: София
По принцип е позакъсняло малко представяне на ново оръжие за концептуално остарял патрон,
но хората от SIG са аматьори, пък и не са се допитали до тук списващите капацитети,
за професионално мнение.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Юли 2022, 18:42       Заглавие:  Re: Калашник-ролекс - що е то?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
kcv написа:
По принцип е позакъсняло малко представяне на ново оръжие за концептуално остарял патрон,
но хората от SIG са аматьори, пък и не са се допитали до тук списващите капацитети,
за професионално мнение.


ами, като че ли нещо фалираха .. европейския им клон

и без това се чудехме как въобще съществуваха с тези недоклатени пищофи :D
но пък бяха на почит сред българските митничари от прехода

пазарните закони обикновено работят добре, само корупцията може да ги пребори ..

но пък .. трябва да отчетем, че Зиг са шампиони в корупционните схеми, може и да успят да продадат нещо такова

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Юли 2022, 20:46       Заглавие:  Re: Калашник-ролекс - що е то?
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 06 Ное 2006, 10:15
Мнения: 399
Добре че гръмна Петолъчката и малко се постреснаха, че иначе Sig Pro, щеше сигурно да е на въоръжение изцяло в МО, АНАТЕМА !!!


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Юли 2022, 20:58       Заглавие:  Re: Калашник-ролекс - що е то?
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 19 Дек 2010, 16:53
Мнения: 720
Всеки се мъчи да прави АК. :D


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Юли 2022, 22:11       Заглавие:  Re: Калашник-ролекс - що е то?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
От статията:
Цитат:
Първо, складовете на армиите от бившия соцблок все още са пълни с муниции от типа 7,62х39. Второ - този патрон по признание на оръжейници остава един от най-добрите междинни калибри, по-добър от 5,56х45 НАТО особено при бой в населени места.
Те складовете и да са пълни с 7,62х39, от бившия соцблок всичко вече мина (или в момента ударно минава) на 5,56 НАТО, дори и една Северна Македония също вече е на М4-ки (дарение от САЩ).

Боеприпасът, освен че е с минометна тракетория на дълги дистанции, за "бой в населени места" требе ТАКТИЧЕСКА КАРАБИНА, а такива в 7,62х39 понастоящем има само в бутикови къстъм варианти, на едни доста модерни пари.

Цитат:
Всъщност именно последната причина провали опитите да се наложи в Българската армия автоматът AR, калибър 5,56х45. Купените преди време 150 бройки за Силите за специални операции не намериха добър прием заради високото си тегло и някои технически проблеми, но главно заради ограничения лимит от боеприпаси за учебни стрелби.
Същността на проблем тук е с доста по-дълбоки корени: За ГОЛЕМИ НАЧАЛНИЦИ в БГ по правило се инсталират мега тъпанари, с единственото изискване да са хрисими и послушни. В резултат на което, Северна Македония още на втората година след влизането си НАТО мина на М4, а ние след 20 години в Алианса - успяхме да изкензаме с пари на данъкоплатеца единствено пълното недоразумение "Подобреният".

А вече корупционните схеми и практики в БГ, по които в специални сили и служби преди повече от 10 години бе набито л.ното Зиг Про, с което на практика се приключи и пистолетното стреляне там - е предмет на отделна тема.

Цитат:
А защо все пак трябва да минаваме на нов вид оръжие? Калашникът все още върши работа!
С отказа ни да предоставим официално оръжие на Украйна, за нас прозорецът "сливи за смет" (СОЦ скрап срещу западно въоръжение и оборудване, или такова на голяма далавера) - вече е затворен. Мерси, ДЕБИЛ!

Западно оръжие и оборудване на нас вече никой няма да ни дари или продаде на далавера, та, ако с нещо ще се превъоръжаваме оттук нататък - ще ни се наложи да си го плащаме по цени КАПИТАЛИСТИЧЕСКИ. Така че и следващото поколение ще лашка с "калашниците" на бащите и дядовците си. Швейцарски "ролекси" за армията, ала-бала - на бабата ти фърчилото! В БГ такива ще си вземат ограничен брой колекционери, и субекти, които се чудят какво да си правят парите.

Другите глупости в статията въобще нямам нерви да ги посочвам и коментирам.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Юли 2022, 22:59       Заглавие:  Re: Калашник-ролекс - що е то?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
докато тези началници служили на тато не си идат в пенсия .. ще е така

една голяма част са крещящо некомпетентни
друга си работят директно на подчинение на масква (държат ги с компромати, досиета или им плащат)

та всичко си е нормално ... като за нас

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 13 Юли 2022, 00:10       Заглавие:  Re: Калашник-ролекс - що е то?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
Ivo III написа:
докато тези началници служили на тато не си идат в пенсия .. ще е така

една голяма част са крещящо некомпетентни
друга си работят директно на подчинение на масква (държат ги с компромати, досиета или им плащат)

та всичко си е нормално ... като за нас

Простотията и ретроградността са също толкова силно заразни, колкото и русофилията (путинофилията)! С по десет и отгоре години по-млади офицери от мене: Искаме си "калашниците", щото "арките" засичат! Куре бабаленкин, MIL SPEC пушка, с която можеш да стреляш само по служба (самосиндикално няма къде и как) - кога/ къде/ колко ти лично я тества, та ми ръсиш мозък?!

В последно време се поразвъртях и с дългото повечко на CQB и на разни други неща, "арките" не ги коментираме, ма разликата при по-леката щанца на АКМ-а се усеща в сравнение с фрезата на САР-а, мамка му! А да тръгнеш АК-47 да модернизираш (допълнително утежняваш) - хептен чавка требе да ти е изпила мозъка!

На 5,56 НАТО и в следващите 20 години ние няма да минем, но ако хипотетично минем - по-лека и модулна платформа определено ще е за предпочитане пред калашоиди и калашоподобни, били и то "ролекси". Поляците примерно извадиха през 2018 г. техния си "Грот", в момента пушката се тества в Украйна, като за сравнение с "калашника" на ЗИГ и дума не може да става.

Друго обаче ми е забавно в случая на мене, ЗИГ от време оно са си със силно лоби сред военните (индианците с дебелите държавни поръчки), и ако се разберат за комисионните - нищУ чудно нЕкои и у нас да се видят с "ролекси". PDT_Armataz_01_22

Инак ко ще си стоим на 7,62х39 (а ние по ред причини, определено и занапред ще си натискаме на този боеприпас) - THE BEST WE CAN DO IS... смислен тунинг на АКМ-те.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 13 Юли 2022, 00:19       Заглавие:  Re: Калашник-ролекс - що е то?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Апр 2009, 21:22
Мнения: 8101
Местоположение: USA, FL
Г-да Офицери, повече се разпростираме по политическият аспект на статията, отколкото в-у чисто техническите качества на предложеният модел…
Автомата изглежда къс и пригоден за градски бой. И Геле и Иво имат много валидни критики но все пак аз бих казал, технически е по-добре от калашник, най-малкото заради ергономията и модулноста. Не, че не сте прави за другите неща но не са много по темата…

_________________
J. Cholakov - editor


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 13 Юли 2022, 00:35       Заглавие:  Re: Калашник-ролекс - що е то?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18437
Пушката, хубУ, ма освен крайната цена, на която ще ти стъпи, после за тунинг и/ или нещо като й каталяса - няма как да търсиш "Арсенал" за технически съпорт, а пак ще опреш до SWISS ARMS (за едни също толкова модерни пари, най-вероятно). То затова беше и оферта да минем на М4, щото после щяхме да ползваме техническия съпорт на мириканците, но нежели! Мисълта ми е, едно е ти лично да си вземеш "калашник-ролекс" да си цъкаш с него за кеф, а съвсем друго - да почнеш масово (дори и не толкова масово да е) превъоръжаване със същия (за което се загатва и в статията). Като модерна модулна платформа вече, неслучайно споменах полския "Грот" - дори на първо четене няма база за сравнение.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 13 Юли 2022, 10:15       Заглавие:  Re: Калашник-ролекс - що е то?
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
Да си го кажем пак :)
Легендарния АК47 е обявен от съветската армия за НЕгоден, и правят нов конкурс с няколко образеца, където печели АКМ

Подобрения АК47
освен недомислиците по него, взе че почна да се разпада, тежи много и това, че тежи и най тъпия пехотинец го разбра веднага след първата им среща и ревна, че му тежи :)
За стрелбата им е всьо равно, защото сме по съвецката схема на оценка още, и заплата му не зависи от резултат, а от присъствие

Показателно е също, че на всички военни състезания у нас ... 99% се използва АКМ произведен 70те години на миналия век

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 100 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 33 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer