По някакъв повод изстрелях доста патрони с Шипка 9х18. За мен това е оръжие, което е срамота да се произвежда в 21 век. Конструктивно е на равнище първа половина на двадесети век. Качество под всякаква критика. Даже наличието на клиенти е смущаващо. Що за идиоти трябва да са. Ако струва жълти стотинки, лошо за работника, който го произвежда.

Най-страшното при Шипката е приклада. В отворено положение освен, че се закача по дрехите е и склонен да ти изтръгне гръкляна.

_________________
вързан поп мирно село

и АК няма ЗЗ, и така трябва да бъде щом изделието е за африканския или друг дивашки елит

ПП: много бели момчета са готови да издигнат паметник на Калашников защото не е измислил ЗЗ
.. и до ден днешен май никой не иска да сложи на АКтата ЗЗ и очевидно така трябва да бъде
защото са предназначени за затънтени части от света, които биха ги използвали срещи белите момчета .. така без ЗЗ са си екстра за там

така че всичко е наред

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...

Мисля, че трябва да разберем стремежа на Милен да бъде обективен. Вероятно Шипка е опит да бъде създадено нещо ефективно и спартанско като Глок. Но явно проекта не е бил успешен. Мисля си следното. Колко прости са хората с много пари в България, че не могат да наемат като Гастон екип от екперти и да създат модерно оръжие. Имаме всички условия да направим карабини като Кадекс. Имаме достатъчно умни хора тук, но няма разум в хората с много пари в България. Строят хотели, които после не могат да ръководят. Колко ум се иска да събереш екип от десетина умни глави. Да им платиш по 100 хиляди евро на всеки и да създадат нещо модерно и качествено. На цената на едно бугати може да проектираш Кадекс или Глок. Но ако не си бай Ганьо.

_________________
Напускам форума заради модератора Павлин. Заради него ще останете само вие модераторите във форума.

Нека всеки който мисли така сложи това в подписа си. Подписа не може да бъде изтрит от модератор.

Напротив, много добре си правят сметките хората с парите. За чий ..й да загробят милион евро за разработка на модел оръжие, което после ще се чудят какво да го правят. E там едно поле с фотоволтаици да спретне за тия пари му е много по-изгодно - не си биеш главата с производство, материали,машини,персонал,качество,сто вида регулации и съмнителни перспективи за пазар. Минимум поддръжка, не се тровиш с персонал, кратък срок за избиване на инвестицията и най-вече - гарантиран пазар за произвежданото.
Та, защо частника да се набива в тоя цирк, наречен производство на стрелково оръжие у нас?

_________________
Христо Христов
"Динамик армс"

Смелого пуля боится, а в пьяного хрен попадеш.

Защото за навън винаги ще си има пазар - просто така е устроен светът. Поляците примерно, за чий се набиха да изкарат "Грот" - тактическа карабина, на първо четене отговаряща на всички стандарти за модерна такава?! Дадоха определено количество бройки от тях да се тестват в Украйна, на база обратната връзка ще вкарат съответните подобрения, ако се налага - и ходи ги стигни! А ние тук още продължаваме да спорим за глупости - за преимуществата на по-леката пушка пред по-тежката, за тунингите на "Подобрения" и въобще става ли от 7,62 мм фреза модерна тактическа карабина, и т.н. и т.н. А от претоплянето на манджата "Шипка" - вече ми иде да се разплача, честно!

Що се касае за у нас в БГ специално - индианците с дебелите държавни поръчки, така или иначе, са ти в кърпа вързани! С пари на данъкоплатеца и при положение, че ти лично не си операторът на тези неща (а и времената у нас все още са мирни и спокойни) - може да подлагаш подчинените си на всякакви брутални извращения. Забавно вече ще стане, ако и нас ни сполети някой неособено красив сценарий подобен на украинския, но дебелогъзите, които кашират от комисионните - те така или иначе няма да са на първа линия, а бай Чепик - да се оправя!

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining

Полската пушка е разработка и производство на държавният оръжеен завод "Лучник" Радом.Не става въпрос за частен предприемач, тръгващ от нулата, а за част от държавната политика.

_________________
Христо Христов
"Динамик армс"

Смелого пуля боится, а в пьяного хрен попадеш.

Не знаех, мерси, но мен като краен потребител - ме интересуват единствено качествата на крайния продукт. А специално в "Грот"-а, на първо четене виждам много неща, които ми харесват, а украинците (нали си пиша с един, който има възможността лично да я тества) - споделя, че пушката е много лека и маневрена.

Бтв., картечен пистолет видяхте ли някъде на терен в Украйна?!

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining

АК-то е различно от КП-то, и за чий да му слагаш ЗЗ - не знам някой да е бил убит, щото е забавил презареждането си с по-малко от четвърт секунда (след вкарването на пълнителя да си дръпнеш пак рамата, вместо да натискаш лоста/ бутона на затворната задръжка).

Подобна модификация, също така, може да се окаже нож с две остриета - този лост/ бутон да не почнеш неволно да го ангажираш по време на стрелба, а и "калашоидите" далеч не са склонни да правят задръжки като "арките" - "троен комин" или "brass over bolt", където требе да блъскаш като изоглавен.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining

Картечният пистолет е полицейско оръжие, а не военно. Идеята за картечния пистолет с който са въоръжени много полицаи в Италия е да няма косвени жертви при една престрелка с мафията. При война не стеляш свещу келеши с мотори въоръжени със Скорпиони. За война трябва сериозно оръжие в калибър поне 308 Win. Затова комшиите от Турция масово налагат 308 Win като калибър за дългото военно оръжие.

Според мен, ако превъоръжават армията ни трябва да се мине направо от 7.62х39 на .308 Win. Говоря за щурмовите отряди. За охрана на поделения и складове в мирно време една лека и къса арка в 5.56х45 би била идеално оръжие.

Шефовете на картелите в Мексико ги пазят с леки картечници в 308 Win. Някои от синовете на Ел Чапо и с тежки картечници в 50 BMG качени на мощни бронирани пикапи. За какъв 7.62х39 или 5.56х45 може да става дума по време на война! Дори на война с картели, а не с редовна армия трябва минимум 308 Win.

Което въобще не значи, че в мирно време на полицията няма да и трябва лек, маневрен и модерен картечен пистолет в 9х19. База за сравнение с обикновен пищов не може и да става по огнева мощ и насищане на целта. Да опънеш 10 събрани изтрела за нула време с приклад и бързомер от картечен пистолет. Няма човек на света да направи същото с обикновен пищов на дистанция 40 - 50 метра.

_________________
Напускам форума заради модератора Павлин. Заради него ще останете само вие модераторите във форума.

Нека всеки който мисли така сложи това в подписа си. Подписа не може да бъде изтрит от модератор.

Много лоши са убити заради липса на ЗЗ, и съответно много добри момчета са живи благодарение на това че Калашников не слага ЗЗ

Най често когато лошия с АК не разбира ще са му свършили патроните и се прецели и спусне на празно чука

Нали даже му казват на това .. Звука на мъртвеца

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...

Добре, производителят също го интересуват качествата на продукта, но в контекста на това как ще седи на пазара спрямо другите и доколко отговаря на критериите на групата потребители,в които се е прицелил. Бъди сигурен, че поляците от Радом са получили грамотно задание, направили са контакт с потребители с опит и са го анализирали, осеверили са се какви са тенденциите при големите и са били сигурни,че при добър резултат поне вътрешният пазар им е сигурен на първо време. Аз лично не съм убеден, че дори и "Арсенал" да родят приемлива милспек пушка, то тя ще влезе в армията. Дори и само заради туй, че няма "финансов стимул" за чиновниците - туй не е да купуваш НКМП5 за МВР от местен вносител по 10-11хил евро бройката или патрони пак тъй. Ама няма и да родят такава пушка, щото няма кой да възложи на конструкторите и да финансира разработката, а те в инициативен порядък няма да се хванат. А на частник, дори и да има добър разработен модел, ще му вземат тока от регулации и рушвети ако се опита да организира производство.

_________________
Христо Христов
"Динамик армс"

Смелого пуля боится, а в пьяного хрен попадеш.

То пушката се прави по патрона, а не обратното, по обясними причини - армията ни ще си стои на 7,62х39 още половин век занапред минимум, от 7,62 мм фреза щурмова карабина, която да отговаря на стандартите и критериите на НАТО най-вече за тегло на пушката със съответната дължина на цевта е трудно (да не кажа невзъможно) да се получи, "ходи вдигай щанги" са аргументи на хора, доста далеч от стрелянето, за нас вариант е МИЛ СПЕК тунинг на АКМ-те (заради по-леката цевна кутия), а не някакви измислени украински ложи (бтв., ние сигурно сме единствени в света с тунинги на служебни пушки, които много ме съмнява да са МИЛ СПЕК), но както споменах по-горе - докато при нас все още е мирно и спокойно, с пари на данъкоплатеца и на гърба на подчинените, опциите ти за "лично творчество" на практика са неограничени.

Но щурмовите карабини и стрелянето с тях са предмет на отделна тема, тази тук е за картечните пистолети и в частност "Шипка", та, покажете ми от конфликта в Украйна - снимка или видео на картечен пистолет в действие!

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining

Въобще не ми се спори за причините. Но е факт, че в съседна Турция има десетки успешни частни фабрики за оръжие. Които освен, че продават много пистолети и карабини на големият си вътрешен пазар. Продават успешно и в САЩ. Защо там може, а тук не може?

Знаеш ли защо? Защото тук още преди да си казал, че искаш да правиш нещо 90% от народеца смачкан и озлобен ти казва: "Заеби нЕма да стане..." А там ти казват Евала!

Съвсем сериозно съветвам Иво да проучи въпроса за проект за производство на снайпери в Турция. Щото туке... Ами не може.... Що не може....? Ами не може бе! Не може!!!!
НЕма да стане!!! Нема!!! ........

_________________
Напускам форума заради модератора Павлин. Заради него ще останете само вие модераторите във форума.

Нека всеки който мисли така сложи това в подписа си. Подписа не може да бъде изтрит от модератор.

В една много по-богата и развита страна като Италия може да видиш безброй снимки на полицаи с картечни пистолети.

В Украйна се води война с артилерия срещу цивилно население!!!!

За какви пистолети било то и картечни да говорим??!!

_________________
Напускам форума заради модератора Павлин. Заради него ще останете само вие модераторите във форума.

Нека всеки който мисли така сложи това в подписа си. Подписа не може да бъде изтрит от модератор.