Здравейте,
Предстои ми покупка на Ruger AR 556 MPR 5.56 NATO 16"
Въпросът ми е; каква е опцията за покупка и на боеприпас 223rem
или няма такава възможност?
Благодаря предварително
Поздрави,

Последният път, когато проверих (преди около месец) в магазина на ВИП-Пл имаше около 17 вида патрони в калибър 223rem. За разлика от 7.62Х39.

Преди войната на кремъл срещу Украйна имаше близо 40-50 вида патрони 223rem.

_________________
"Лесно желязото тегли мъжете"

Здравей, ако знаеш реда за закупуване на цевта и вече ти предстои,би трябвало да знаеш реда и за бУмбоните... та точно какъв ти е случаят ?

_________________
"Amateurs train until they get it right. Professionals train until they cant get it wrong."
''Even a broken clock is right twice a day.''
“Suaviter in modo, fortiter in re"

Да не би да става дума, че карабината ще се води в 5.56 на разрешителното, а не в .223? Ако е така и мен ме вълнува, щото моята я писаха .223, макар че е Wylde, ама отпосле се сетих, че можех да искам да я пишат и в двата калибъра. За момента не съм пробвал да купувам 5.56, ще стане ли?

_________________
If you suck at shooting, you’ll still suck. However, it will be more fun to suck at shooting if you’re shooting a JP Enterprises rifle.

На ресивъра ти не трябва ли да пише или точният калибър или нещо като "multi" ?

_________________
J. Cholakov - editor

Не става дума за това. Шерифът е напипал проблема - и той отново е в КОС, закона и “тълкуването” на закона. Ако на разрешителното пише 5,56 в оръжейния магазин може да откажат да му продадат .223…

На мен са ми отказвали да ми продадат .38Special, защото на разрешителното пише .357Mag. Де юре са прави - това е различен калибър.

_________________
FN Barracuda .357 Magnum
MP-446 Викинг 9x19
Astra Cub .25ACP

Не е - калибърът отразява диаметъра на цевта/куршума. Но ако са толкова бюрократизирани/безмозъчни може да искат количество барут, скорост, капса, материал на гилзата и др. В тяхна "подкрепа" те сега само изискват формата на куршума.

Аз не знам кой е по ефективен в борбата за пазара - технологията или бюрокрацията. Във всички случаи на бюрокрацията и е по-лесно.

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater

Yank, технически си прав, но това е защото си инженер и разбираш от оръжия. Милиционерът не разсъждава така. Сега ще ти разкажа един виц, за да придобиеш представа:


Пътува бензиновоз, а зад него се влачи метална верига. Спира го катаджия:
- Защо така с верига? - пита шофьора той.
- За да отива електричеството в земята.
- Това е ясно. А веригата за какво е?
- Хмм. Ами, ако удари мълния, всичко отива в земята.
- А бе, това ми е ясно, а веригата за какво ти е?
Мъжът не издържа, спира преминаваща кола и моли шофьора:
- Слушай, приятел, обясни му, за какво ми е веригата.
Шофьорът на колата излиза:
- Разбирате ли, за да не се взриви бензинът, за да не възникне искра.
- А-а-а разбрах.
Бензиновозът щастливо си заминава. А катаджията се обръща към шофьора на колата:
- Такааа, ти защо си без верига?


Та, общо взето - различни ли са числата на кутията, различни са и калибрите, значи не може…

_________________
FN Barracuda .357 Magnum
MP-446 Викинг 9x19
Astra Cub .25ACP

Проблемът е резултат от мърльовщина на съответният КОС. Имам Ар -15 на Рюгер и в моето разрешително пише и двата калибъра .223 и 5.56мм. Когато отидох да я регистрирам се притеснявах за този момент, но всичко мина коректно. Момчетата в КОС ми обясниха, че имат достъп до националната база данни където оръжието от този модел и марка е посочено именно с двата калибъра и не е проблем да се впишат и двата в разрешителното. Когато ги попитах от къде имат информацията в националната база на КОС се ухилиха и ми обясниха, че я имат от вносителят, който внася оръжието. То си е напълно логично - нали разрешението за внос го дава пак същата служба. Предполагам, че там фигурират даже и номерата на внесените оръжия.

Плюс дименсиите/ размерите на боеприпаса! Примерно, 10 Auto и 40 S&W са с един и същи диаметър, но първият е с 25 мм дължина на гилзата, а вторият е с 22 мм гилза - което съответно ги прави и различни калибри.

Чисто технически, .357 Magnum и .38 Special идват различни калибри поради факта, че гилзата на "магнума" е с 1/8 инча по-дълга от тази на "спешъла". Че магнумската гилза държи на двойно по-голямо максимално налягане в случая не го коментираме, а гледаме и сравняваме размери/ дименсии.

При пушките/ карабините е по-различно. Дименсиите/ размерите на 5.56 NATO и .223 Rem са идентични. Като в случая иде реч за разлика в ПАТРОННИКА - 0,125 инча по-дълъг "LEADE" (разстоянието между "устата" на гилзата и нарезите на цевта).

.223 Wylde не е калибър, а също е CHAMBER DESIGNATION. Малко по-тесни дименсии от патронника на 5,56 NATO, което прави пушката по-точна. Да, това си има и слабите страни (чисто теоритично) - ако се натрупа мръсотия, тя по-бързо да почне да компрометира надежността на пушката в сравнение с по-широкия 5,56 патронник.

9х19 и същата "деветка" +P не ги прави различни калибри, защото втората е с по-голямо налягане. Съответно, на 5.56 NATO и .223 Rem не би трябвало да се гледа като на различни калибри, при положение че дименсиите/ размерите на боеприпасите са идентични.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining

Много добро обяснение бат Геле, еваларка че ги пишеш тея неща.

_________________
J. Cholakov - editor

Размера на цевта определя калибъра не патронника. Във всеки магазин дето продават куршуми ще видиш куршумите подредени по калибри готови да влезат в стандартни гилзи (SAAMI Standards) или в хиляди други производни гилзи, които се наричат Wildcat cartridges - Dasher, Shehane to name a few. Да не говорим за безкрайните производни на 6 mm BR and .284.

Но ако ти харесва да класифицираш патроните дето се продават по имента дето производителя им е дал by all means it is OK. Всички дето имат власт да контролират оръжията (не само тях - демек властолюбците) си умират да направят нещата сложни и неприятни. Това помага на бюрокрацията и оправдава грешните им заплати.

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater

Не е съм съгласен. Вземи за пример .357 SiG - там диаметърът на цевта ти е 9 мм, а на патронника 10 мм. И двата боеприпаса може да ползват 124 грейнови куршуми, като разликата при .357 SiG идва именно от по-дългата гилза със специфична бутилковидна форма. Като гръмнеш 9х19 боеприпас от .357 SiG цев (лично съм правил тестове, споделял съм тук и снимки) - гилзата се раздува по "зиговия" патронник и част от нея става 10 мм.

Второ, аз единствено коментирам какво разбирам под КАЛИБЪР. Понеже стана въпрос за .357 Magnum и .38 Special, при положение че "магнумската" гилза е с 1/8 инча по-дълга от тази на "спешъла" - чисто теоретично, въпреки че е splitting hairs, същите може да се класифицират като два различни калибъра.

При карабините обаче е друго - 5,56 NATO и .223 Rem са с едни и същи външни размери на гилзата. Прецизирам външни, понеже военното аммо е с по-дебели стени на гилзата, но това няма отношение към калибъра на боеприпаса. Разликата между 5,56 NATO и .223 Rem като цяло е само в НАЛЯГАНЕТО на боеприпаса.

А това, което пише на пушката, е CHAMBER DESIGNATION - или спецификация на патронника. Ха покажи ми боеприпас в калибър .223 Wylde! Щото ако държим да сме максимално екзактни по казуса на Шерифа, щом на пушката му пиша .223 Wylde - той би трябвало да ползва боеприпаси именно в този калибър.

Откъдето именно иде и сбъркаността в цялата тази логическа постройка, която се коментира тук. От зор заман, може да стреляш 5,56 NATO и от .223 патронник, просто ще си скапеш по-бързо пушката. Никакви проблеми .223 Rem да се стреля от пушка с .5,56 патронник, единствено тази комбинация може би не би била оптимален вариант за спортен топ пърформанс. По-тесният .223 патроник, според американците - прави пушката по-точна.

.223 Wylde пък комбинира най-доброто от двете концепции при патронниците - по-голям потенциал за точност, като в същото време не компрометира функционалността на полуавтоматичната пушка при използването на най-различни боеприпаси. Но не различни КАЛИБРИ.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining

Малко уточнение - патронника на 5.56 е малко по-дълъг, не по-широк. Което не променя смисъла - може .223 наистина са дава една идея повече точност.

При .223 патронника имаме "tighter seating", което значи, че куршумът ще измине по-малко разстояние преди да се навлезе в нарезите на цевта.

Друго уточнение тук трябва да се направи, а именно относно разликата между "калибър" при ОРЪЖИЯТА и съответно при БОЕПРИПАСИТЕ.

При оръжията, това е диаметърът на цевта, измерен "from land to land". Като тук също си има специфични особености - западняците мерят между два срещуположни нареза, а руснаците между две срещуположни полета. Оттам и диаметърът на 9х18 куршума ти е по-голям от този на 9х19.

За "калибър" при боеприасите вече се вземат под внимане и размерите на ГИЛЗАТА. Примерно, един и същи 9 милиметров 124 грейнов куршум можеш да го сложиш както както в 9х19 гилза, така и в .357 SiG такава. Като именно различната гилза (10 мм в задната си част) прави калибъра на боеприпаса различен.

При 5,56 NATO и .223 Rem иде реч за идентични външни размери на гилзата. И, чисто теоретично, кое ги различава като калибри - налягането само?! Окей, +P 9x19 различен калибър от обикновената "деветка" ли иде?

Хайде, предвид повишеното налягане, което генерира .223 патронника - има рeзон, ако на пушката пише .223, за нея да се продават само .223 Rem боеприпаси. Но за 5,56 или .223 Wylde патронник - 5,56 NATO и .223 Rem са напълно взаимозаменяеми.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining