logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 27 Апр 2024, 08:09




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 83 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Мар 2024, 07:09       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 18475
Цитат:
Отново (би трябвало да си го разбрал до сега) - оръжието е направено да стреля с патрони .22 калибър независимо от вида патроника.

Да, твоето дълго нарезно оръжия много яснУ, че стреля с ПАТРОНИ .22 калибър. :happy:

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Мар 2024, 08:33       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Online

Регистриран на: 01 Яну 2012, 20:26
Мнения: 2668
И двамата сте прави!
Калибър е диаметъра на цевта / тук Янки е абсолютно точен/
За БЪЛГАРСКАТА ДВЙСТВОТЕЛНСТ И НЕКОМПЕТЕНТНОСТ на някои писатели на закони под калибър се разбира комбинацията на диаметър куршум и дължина гилза/ когато са европейски стандарт/ или диаметралното им споменаване с разширение от думичка.
.223 Рем или 5.56х45
9х19 -9люгер
.38 spec
.357 Magnum
.40 SW
.45 Acp
Така, че нека приемем, че изписването на един и същ патрон/ калибър / е изписан по имперска и по метрична система ;)


Sent from my iPhone using Tapatalk

_________________
Тихомир Тричков
ti6kata-СК "СИЕНСИС РЕЙСИНГ"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Мар 2024, 10:09       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Online

Регистриран на: 13 Сеп 2007, 11:27
Мнения: 5472
Моите 2 ст. по въпроса:

От 2010 г. съм собственик на Remington 700 SPS Tactical. На патронника пише: .223Rem - това калибър ли е, какво е - не знам. До скоро си мислех, че е калибър, но като прочетох тази тема се разколебах рязко.

Макар и отскоро да релоудвам патрони за това оръжие, през всичките почти 14 години съм купувал такива от много места в България. Досега никъде не съм видял някой търговец да прави разграничение между .223рем и 5.56х45.

През 2014 г. в Чехия на едно стрелбище продаваха СиБ по 100 броя насипно в кутии от велпапе (фабрично запечатани и етикирани) на които пишеше: .223Rem. Някакви хора си купиха и седнаха наоколо да си пълнят пълнителите и една кака успя да съдере кутия и да разпилее съдържанието. Аз, бидейки джентълмен, се включих да й помогна да си събере стоката и установих, че на гилзите на тези патрони пишеше: 5.56х45
След тази случка хвърлих кърпата по въпроса за разликите.

_________________
Amicus Plato, sed magis amica veritas.
Aristoteles

Ивайло Узунов
СКДПС "Етър IPSC"
КДС "Саргон"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Мар 2024, 13:35       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 24 Окт 2018, 17:22
Мнения: 1299
Една малка разлика, която не видях да се спомене - понякога 5.56 са с по- твърд капсул. Имам кутия с такива НАТО-овски капсули. Предполагам причината е, че ще се ползват в автоматично оръжие. Това евентуално може да се окаже проблем при някой тунинговани пушки за спорт.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Мар 2024, 19:20       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Апр 2009, 21:22
Мнения: 8116
Местоположение: USA, FL
ti6kata написа:
Калибър е диаметъра на цевта / тук Янки е абсолютно точен/
Само когато се отнася до цев (in firearms).
Когато се говори за патрони (munition) e диаметъра на проектила.

https://www.tncourts.gov/sites/default/ ... dout_1.pdf
Цитат:
Caliber: In Firearms, the diameter of the bore measured from land to land,
usually expressed in hundredths of an inch (.22 cal) or in millimeters (9mm).
In ammunition, a naming system that indicates cartridge dimensions as well
as bore diameters, and can be the same as the Firearm caliber.


_________________
J. Cholakov - editor


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Мар 2024, 19:29       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 03 Фев 2020, 13:12
Мнения: 1296
Amazon написа:
Имам кутия с такива НАТО-овски капсули.


НАТО-вският патрон е маркиран - кръгче с кръстче.

_________________
إِنْ شَاءَ ٱللَّٰهُ‎


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Мар 2024, 19:31       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 03 Фев 2020, 13:12
Мнения: 1296
ti6kata написа:
Калибър е диаметъра на цевта / тук Янки е абсолютно точен/


Това е при гладкоцевните оръдия. При цевите на нарезните стрелкови оръжия калибъра е разстоянието между две противоположни полета в канала на цевта.

_________________
إِنْ شَاءَ ٱللَّٰهُ‎


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Мар 2024, 23:22       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 23 Яну 2019, 10:13
Мнения: 540
Шейх Омар написа:
ti6kata написа:
Калибър е диаметъра на цевта / тук Янки е абсолютно точен/


Това е при гладкоцевните оръдия. При цевите на нарезните стрелкови оръжия калибъра е разстоянието между две противоположни полета в канала на цевта.

Личи си съветската (руската) школа :D Затова на руснаците все не им излизат нещата- нито 9мм куршуми им са с диаметър 9мм, нито 7,62 са 7,62мм :P :P :P Защото мерят калибъра неправилно!

_________________
Георги Василев, СК "Динамик армс"-T-class


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Мар 2024, 23:46       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Апр 2009, 21:22
Мнения: 8116
Местоположение: USA, FL
Баян написа:
Защото мерят калибъра неправилно!
Добре, можеш ли да обясниш как се мерри калибъра правилно ?

_________________
J. Cholakov - editor


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Мар 2024, 23:48       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4664
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
.38 Super написа:
ti6kata написа:
Калибър е диаметъра на цевта / тук Янки е абсолютно точен/
Само когато се отнася до цев (in firearms).
Когато се говори за патрони (munition) e диаметъра на проектила.

https://www.tncourts.gov/sites/default/ ... dout_1.pdf
Цитат:
Caliber: In Firearms, the diameter of the bore measured from land to land,
usually expressed in hundredths of an inch (.22 cal) or in millimeters (9mm).
In ammunition, a naming system that indicates cartridge dimensions as well
as bore diameters, and can be the same as the Firearm caliber.



Диаметъра на патрона (погледни спесификаците) в 99.9% отслучаите съвпада с КАЛИБЪРА (изразен в цифри) на оръжието с което евентуално ще се стреля.

Как е озглавен патрона в ценоразписа или другаде - костилка (Посейдон), .184 Long Range Hybrid or 22 A-max или само диаметър .356 или 9мм Lugеr не е обект на тази дискусия въпреки, че се включваше и повтаряше многократно.

Айде стига вече.

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Мар 2024, 23:51       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4664
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
.38 Super написа:
Баян написа:
Защото мерят калибъра неправилно!
Добре, можеш ли да обясниш как се мерри калибъра правилно ?


В повечето случаи вярвай на производителя. Ти аз или останалите 99.9% хора не можем да го правим (меренето). :DD

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 21 Мар 2024, 00:19       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Апр 2009, 21:22
Мнения: 8116
Местоположение: USA, FL
Именно щото меренето на цевите е различно, някой са рязани точно по калибъра, други - не. Tapered bore/Conical bore какъв "калибър" са? Две различни меренета, едно при патронника, другото при дулото...
Револверна цев маркирана като .357 стреля също и .355 което е 9мм Лугър/Пара, защо не е маркирана с двата калибъра ?
Лонг Колт и 410 ? Как е маркирана цевта ? Има много примери за различно от диаметъра на куршума рязани цеви...

За това когато говорите за калибър, не намесвайте патронници и цеви, нищо че в 99% двете съвпадат.
Единствената константа е диаметъра на куршима/проектила, него не го променя никой понеже е стандартен,
за цевите няма задължтелен стандарт. Така ли е или не е така ? Някой да е виждал кутия с патрони за съответен калибър които са маркирани с нестандартен номер диаметър на проектила ? 9мм беше само пример, нищо друго.

_________________
J. Cholakov - editor


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 21 Мар 2024, 00:33       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4664
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
.38 Super написа:
Револверна цев маркирана като .357 стреля също и .355 което е 9мм Лугър/Пара, защо не е маркирана с двата калибъра ?


Вярно е, че може, но вероятно може и да стреля .354, .353 или каквото излезе от домашната леярна. Но ако отиде на .358 или .359 малко трудно ще се получи.

Което ще ти покаже, че диаметъра на проектила не е стандартен.

.38 Super написа:
Единствената константа е диаметъра на куршима/проектила, него не го променя никой понеже е стандартен,


.38 Super написа:
Tapered bore/Conical bore какъв "калибър" са? Две различни меренета, едно при патронника, другото при дулото...


След като преминеш the landing от там нататък надали има any tapered bore. Изклщчение прави гладкоцевната цев дето и навиават така наречените chokes.

.38 Super написа:
за цевите няма задължтелен стандарт. Така ли е или не е така ?


Може ама се чудя се кой и за какво ще ги купи

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 21 Мар 2024, 04:36       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Апр 2009, 21:22
Мнения: 8116
Местоположение: USA, FL
Yank написа:
Което ще ти покаже, че диаметъра на проектила не е стандартен.
Което не е верно и няма место за думата "вероятно" в целият ни разговор ако искаме да сме коректни.
Горе съм ти дал държавен документ със стандартни дефиниции, който ясно показва, че има "калибър" който се мери в цевта и такъв който се мери за мунициите.
Разбираш ли защо е така ? Нали не си мислиш, че спориш с мене по тоя въпрос ?
Аз просто ти цитирам хора които са много по-в час с това за което говориме, много по-отдавна и базирано на опит и логика,
която ще се опитам да ти обясня надолу.
Yank написа:
След като преминеш the landing от там нататък надали има any tapered bore.
"Надали" също няма място в този разговор. Потърси информация за tapered bore, специално за Conical bore и ела да си говориме пак,
ти си по прецизните цеви, силно съм учуден че не си чувал за такова стеснение на bore,
което няма нищо общо с фрибора или landing. Няма да те занимавам също и с progressive rifling.
Yank написа:
Може ама се чудя се кой и за какво ще ги купи
Ами възможно е да се чудиш още и защо има ресивъри на които пише "multi" но няма кутия с патрони накоято да има същото означение.

Не случайно споменах револверите - през .357 можеш да стреляш .355 но на .355 пише 9мм а на .357 си пише .357 Защо ?

Защото едно оръжие се прави според предназначението му.
След като се знае ясно какво се търси, се избира подходящ, вече ъществуващ патрон, или се създава нов.
За това и някой патрони носят името на който ги е създал, например Лугър, Ремингтон, Хорнади и т.н.т

Съответно, когато оръжието се произвежда, цевта се реже по калибъра на избраният патрон, това разбираме ли го ?
Една система като оръжието, може да се тунингова по десетки възможни начини но за да се прави трябва да има константа.
Именно за това има SAAMI стандарти за патроните, не за друго, и те включват точно определен диаметър на проектила.

Каква е връзкта с револверният пример който ти дадох? Ами .357 е револверен патрон с по-голяма гилза за да може да се зареди с повече или друг тип пропелант,
който да компенсира отвора м-у барабана и цевта. На .355 това не му трябва защото е друга с-ма със затворен патронник.
Макар и двата да се приемат за 9мм, само вторият е означен така но за двата има различни стандарти, съответно се приемат за различни калибри.
Това е реално положението, ако трябва да сме коректни. Кой как лее и дали са му рзлични диаметрите нас не ни интересува,
макар и да е вярно, това са изключения и не може да се прави правило от тях.

Да, съгласен съм,че цевите почти 100% са със същият диаметър но има фирми които си играят със
стотните и хилдните в цевта за да увеличат или намалят налягането зад един проктил когато гонят някаква специфика.
Това е рядко но го има когато например им трябва да запазят туиста.
Първото за което се сещам като подобен пример е една партида американски цеви за 5.45 китове, рязани по стандартите на саами но когато подкараш руските излишъци - кихолват.
Защото руските излишъци имат чат--пат партиди с нестандартен размер проектили.
Всички ревяха че цевит не били рязани верно но като си стрелят Хорнадито или качествени китайци, всичко е както трябва...

Така, че още веднъж: https://www.tncourts.gov/sites/default/ ... dout_1.pdf
Цитат:
Caliber: In Firearms, the diameter of the bore measured from land to land...
In ammunition, a naming system that indicates cartridge dimensions 1. as well as bore diameters 2., and can be the same as the Firearm caliber...
Така, че и двата калибъра ще са вероятно еднакви, но калибъра на firearms, се прави по калибъра на Ammunition. Кокошката ти е диаметъра на куршума, яйцето ти е съответната цев.

_________________
J. Cholakov - editor


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 21 Мар 2024, 06:20       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Online

Регистриран на: 01 Яну 2012, 20:26
Мнения: 2668
Шейх Омар написа:
ti6kata написа:
Калибър е диаметъра на цевта / тук Янки е абсолютно точен/


Това е при гладкоцевните оръдия. При цевите на нарезните стрелкови оръжия калибъра е разстоянието между две противоположни полета в канала на цевта.

Както бешв описал Уботое някои мерят полета, други не. Вътрешен диаметър за цев, външен за куршум/снаряд. Комбинацията с гилза вечв уточнява какъв е боеприпас. Аз поне така го разбирам :)


Sent from my iPhone using Tapatalk

_________________
Тихомир Тричков
ti6kata-СК "СИЕНСИС РЕЙСИНГ"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 83 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: kristoG, Majestic-12 [Bot] и 143 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer