logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 14 Дек 2024, 01:56




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 83 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 23 Мар 2024, 11:00       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 21 Фев 2024, 03:44
Мнения: 316
Местоположение: En el infierno
Абре хора вие шублер нямате ли??? Разликата между 5.56 NATO и .223 Rem не я ли знаете???
https://www.hornadyle.com/resources/le- ... ammunition

"Differences between the two are small but can have a large impact on performance, safety and weapon function.

The first difference is the higher pressure level of the 5.56 NATO cartridge which runs at approximately 58,000 psi. A 223 Remington is loaded to approximately 55,000 psi.

The second and most important difference between the two is the fact that a 5.56 NATO chamber has a .125” longer throat. This allows approximately one more grain of powder to be loaded into a 5.56 NATO cartridge; this is what gives it higher performance than its 223 Remington cousin.

The biggest problem with these differences is when firing a 5.56 NATO cartridge in a rifle chambered for 223 Rem. Due to the longer throat that the NATO chamber employs this combination will cause a 223 chambered weapon to run at approximately 65,000 psi or more. This is 10,000 psi higher than the 223’s normal functioning pressure of 55,000 psi. This is NOT safe and will cause primers to back out, or worse, cause harm to the operator, the rifle, or both.

The reverse of this is firing a 223 Rem cartridge in a 5.56 NATO chambered rifle. Due to the throat difference between the two chambers a 223 Rem cartridge may not work optimally in a 5.56 NATO chambered weapon. The cause of this is the lack of pressure built by a 223 Rem cartridge fired from a 5.56 NATO chamber. The 223’s 55,000 psi will not be attained and therefore velocity and performance are hurt. Problems start occurring when this combination is fired out of a 5.56 NATO chambered rifle with a 14.5” (or shorter) barrel. The lower powder charge of the 223 round coupled with the pressure drop that occurs when it is fired in a the 5.56 NATO chamber will cause the rifle to cycle improperly. NATO chambered rifles with barrels longer than 14.5” should function properly when firing 223 Rem ammunition."


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 23 Мар 2024, 19:19       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Апр 2009, 21:22
Мнения: 8118
Местоположение: USA, FL
Паце, това и Геле и Янки го обясниха отдавна... И не се мери със шублер. :D

_________________
J. Cholakov - editor


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 23 Мар 2024, 19:29       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 21 Фев 2024, 03:44
Мнения: 316
Местоположение: En el infierno
Много добре знам с какво се мери вътре в цевта и в патронника. Но гилзата отвън може да се измери с шублер.

А ти прочете ли това: 5.56 NATO chamber has a .125” longer throat. This allows approximately one more grain of powder to be loaded into a 5.56 NATO cartridge

Прочетете цялата статия и вижте разликите: https://www.luckygunner.com/labs/5-56-vs-223/


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 24 Мар 2024, 06:41       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4767
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
Samael ` написа:
А ти прочете ли това: 5.56 NATO chamber has a .125” longer throat. This allows approximately one more grain of powder to be loaded into a 5.56 NATO cartridge


Айде сега остави теорията и стани практичен. Първо ако знаеш как да мериш the freebore с шублер, слагам капаро за да ни светнеш. :happy:

Има едно инервю с Erik Cortina, който показва как метала около landing-a започва да изгаря и практически уголемява (дължина и диаметър) на freebore-a. ** Което автоматично доближава the rifle chamber съвсем близък до дизайна на Bill Wylde. След което можеш съвсем safely да стреляш двата варианта на патроните.

Дори съм сигурем че много от колегите, които релоудват, и аз самият разбира се, без да искаме (разликате е само 1/100 от AOL => 5.56 - 1.26 инча, .223 1.25 инча - магазина не толкова капризен за 1/100 за да не можеш да зареждаш) и с малко сбъркана доза на барута или по гореща цев постигат перформанса на 5.56.

** Този факт е добре известен на стрелците. Дори и тук в този форум един колега публикува как си е проверявал износването на freebore-a.

Отново - глупаво е да ни питаш дали имаме шублери. Бъди сигурен много от нас ги ползават ежедненвно и със сгурност много по добре от теб.

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 24 Мар 2024, 10:46       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31583
Местоположение: Sofia
съвременния човек, все по трудно разбира от текст и говорене - визуализацията му не се получава

иска си видео, анимация, картинка


дано да помогне това :armed:

ПП: трябва да снимам, едната ми износена цев .. на 8-10К много горещи заряди
особено с някой горещи барути (като SP7) след една интензивна трeнировка с 400-500 изстрела .. видимо се вижда как прогаря цевката


вчера по време на прострелка за нула видяхме точност на две еднакви пушки .. с еднави спусъци, и буферни пружини (Гейзели, плетена), разлика имаше само в оптиките
цевта на едната бе на под 1000 изстрела, а моята на 10К+, с еднакви патрони GGG M855
на 50 метра новата цев правеше групи от 2-3см, износената - 3-4см
на 100 метра разликата беше - по малка, но не повече от 5-6см беше групата на износената цевка
пушката с прогорената цев беше с оптика Калес .. може и това да е оказало влияние, че на 100м прави по добри групи
въпреки износването - точноста си остава приемлива

но в скоростите - 930м/с през новата цевя, 910 м/с - прогорената

дори да нямате бороскоп - спадането на скоростите е един от индикаторите за износване


Прикачени файлове:
photo_2023-01-21_21-31-48.jpg
photo_2023-01-21_21-31-48.jpg [ 94.66 KiB | Прегледано 3608 пъти ]

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...
 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 24 Мар 2024, 14:44       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 21 Фев 2024, 03:44
Мнения: 316
Местоположение: En el infierno
Ivo III написа:

930 м/с през новата цев

910 м/с прогорената

дори да нямате бороскоп - спадането на скоростите е един от индикаторите за износване.

Това което си написал е изключително важно! Спадането на налягането се дължи на износването на патронника и най вече на частта където е "гърлото" на гилзата.

Тези изменения могат да се измерят и с шублер като се направи отливка на патронника и после се измери. Как става това нека си намерят информацията сами заядливците бай Янко и Данчо. Щом се подиграват, че с шублер не може да се измери значи не са го правили. PDT_Armataz_01_22

Колкото до групите нормално е на 100 метра разликите да не са в същата прогресия, защото куршума освен по парабола се движи и около оста си. Това въртене около оста описва спирали, които се разгъват и прибират в дистанция. Ако си представим един тунел, който се разширява прогресивно с увеличаване на дължината му в него се движи куршума. Но стените му (въображаеми) не са равни линии, а имат форма на спирала. Това се получава заради гравитацията и съпротивлението на средата в която се движи проектила. Заради това всеки обект във вселената се движи по спирала, а не в идеални прави или в идеални кръгове.

Ако стреляте на 500 метра със същите цеви разликата вече ще е над 1 МОА и ще прогресира до 2 МОА на 700 метра.

Офтопик, НО ВАЖНО СПОРЕД МЕН:

Потресен съм, че българина където и да отиде колкото и дълго да живее сред културни хора. Продължава да носи манталитета си да е вечно прав, да не разбира другите и да обижда, когато му кажеш, че бърка.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 24 Мар 2024, 16:12       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4767
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
Samael ` написа:
Потресен съм, че българина където и да отиде колкото и дълго да живее сред културни хора. Продължава да носи манталитета си да е вечно прав, да не разбира другите и да обижда, когато му кажеш, че бърка.


И аз така, целокупно го виждам в най разно-образни лица и географии. Няма нищо потресяващо.

PS Оръжейната класическа литература (планетите са отминати) нарича описаните от теб спирали - drift. Той е максимален, когато вятъра е с посока успоредна на полета на куршума. На 1000 ярда е 1 минута. Ако вятъра е на 90 градуса, drift почти няма. Отклонението е само от вятъра.

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 24 Мар 2024, 18:02       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Снайперист
Снайперист
Аватар
Offline

Регистриран на: 18 Юли 2007, 18:58
Мнения: 284
Paganlord написа:
Здравейте,
Предстои ми покупка на Ruger AR 556 MPR 5.56 NATO 16"
Въпросът ми е; каква е опцията за покупка и на боеприпас 223rem
или няма такава възможност?
Благодаря предварително
Поздрави,


Регистрираш пушката си в КОС с калибър 223 и си готов. И без това на магазина няма патрони 5,56.

_________________
Диян Димов
СК "Вектор"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Мар 2024, 14:07       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Стрелец
Стрелец
Offline

Регистриран на: 04 Окт 2019, 07:37
Мнения: 34
Местоположение: Сливен
Моят Рюгер в КОС го записаха 5.56 NATO/223 REM


Прикачени файлове:
20240326_140529.jpg
20240326_140529.jpg [ 395.23 KiB | Прегледано 3405 пъти ]
 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Мар 2024, 16:32       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 23 Яну 2019, 10:13
Мнения: 577
Samael написа:
Това въртене около оста описва спирали, които се разгъват и прибират в дистанция. Ако си представим един тунел, който се разширява прогресивно с увеличаване на дължината му в него се движи куршума. Но стените му (въображаеми) не са равни линии, а имат форма на спирала. Това се получава заради гравитацията и съпротивлението на средата в която се движи проектила. Заради това всеки обект във вселената се движи по спирала, а не в идеални прави или в идеални кръгове.

Колега, ти разби науката "Външна балистика" на пух и прах :D :DD :D Това, което си чел е горе-долу така, но не точно.... Спирала описва върхът на недостабилизиран куршум, като това движение се нарича "прецесия".
Представи си един пумпал- в началото стои прав и се върти около оста си( стабилизиран куршум). След, като му падне скоростта освен, че се върти около остта си горната му част започва да описва кръгове ( върха на нестабилизирания куршум). Това е прецесия.

_________________
Георги Василев, СК "Динамик армс"-T-class


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Мар 2024, 18:34       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Апр 2009, 21:22
Мнения: 8118
Местоположение: USA, FL
Samael ` написа:
Но гилзата отвън може да се измери с шублер.
А ти прочете ли това:
Защо да я меря тая гилза със шублер когато стандарта за размерите го има навсякъде ?
"Това" ако не бяхме го чели отдавна, нямаше да го приказваме на няколко страници тука.

_________________
J. Cholakov - editor


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Мар 2024, 21:09       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 28 Юни 2006, 17:42
Мнения: 1500
Местоположение: Here,There,Everywhere........
.38 Super написа:
Samael ` написа:
Но гилзата отвън може да се измери с шублер.
А ти прочете ли това:
Защо да я меря тая гилза със шублер когато стандарта за размерите го има навсякъде ?
"Това" ако не бяхме го чели отдавна, нямаше да го приказваме на няколко страници тука.

A ти защо се връзваш на форумният пенкилер :D :D :D

_________________
"Amateurs train until they get it right. Professionals train until they cant get it wrong."
''Even a broken clock is right twice a day.''
“Suaviter in modo, fortiter in re"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Мар 2024, 01:33       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 21 Фев 2024, 03:44
Мнения: 316
Местоположение: En el infierno
Не ви ли интересува колко е раздута и издължена гилзата след изстрел при нова цев и след 1000 изстрела, след 5000 изстрела? :-)

За спиралната траектория на проектилите и влиянието на вибрацията на цевта Иво беше писал за тунерите в Т-клас раздела. Стана въпрос, че старата и новата цеви имат значителна разлика в точността на 50 метра, но на 100 метра се доближават групите. Това се дължи на стабилизацията на куршума от съпротивлението на въздуха точно това въртене в спирала, която се свива на 100 метра за старата цев. Но все пак е с по-голям диаметър от спиралата на новата цев. Никъде не съм го чел това за спиралната траектория забелязал съм го лично при стрелба на различни дистанции.

Не искам да обидя никой, но повечето хора не могат да стрелят групи под 1МОА освен от бенчрест. Затова и не могат да видят тези малки разлики в отваряне и затваряне на групите на 50 - 100 - 150 - 200 метра. Не говоря за уинд дрифт, нито за спин. Става въпрос за спиралната траектория на куршума зависеща от стабилизацията на проектила.

Как да го кажа по-просто. Примерно на 50 метра групата е 2 МОА или 2.9 сантиметра. На 100 метра обаче групата намалява и става 1.5 МОА което е 4.35 сантиметра. На 200 метра отново се свива и става 1.30 МОА или 7.54 сантиметра. И това се променя да кажем на 300 метра започва разширение и на 500 метра вече имаме 2 МОА група колкото е била на 50 метра. Говорим за износената цев. Но същото се отнася и за нови цеви, на там измененията са много по-малки. Но пак куршума не върви в една е съща МОА на различните дистанции. Затова трябва персонален драг модел.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 29 Мар 2024, 03:25       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Апр 2009, 21:22
Мнения: 8118
Местоположение: USA, FL
ken6iro написа:
...A ти защо се връзваш на форумният пенкилер :D :D :D
Е, айде сега... :D
Ние само си говориме с майстора на малкият разказ... :happy:
Samael ` написа:
Никъде не съм го чел това за спиралната траектория забелязал съм го лично при стрелба на различни дистанции...
Браян:
Изображение

_________________
J. Cholakov - editor


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 29 Мар 2024, 08:29       Заглавие:  Re: Проблем при закупуване на боеприпаси 5,56NATO и .223Rem
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 23 Яну 2019, 10:13
Мнения: 577
Samael ` написа:
Примерно на 50 метра групата е 2 МОА или 2.9 сантиметра. На 100 метра обаче групата намалява и става 1.5 МОА което е 4.35 сантиметра. На 200 метра отново се свива и става 1.30 МОА или 7.54 сантиметра. И това се променя да кажем на 300 метра започва разширение и на 500 метра вече имаме 2 МОА група колкото е била на 50 метра.

Това може да стане само и единствено при грешки в прицелването. :wink: Например стрелял си с оптика без паралакс-коректор, която е настроена на фиксирана дистанция( обикновено на 100м или ярда). На другите дистанции грешката при прицелването е съществена.

_________________
Георги Василев, СК "Динамик армс"-T-class


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 83 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 17 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer