logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 14 Дек 2024, 02:53




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 40 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Сеп 2012, 00:21       Заглавие:  "Македонска стрелба"
 
Eкспериментатор
Eкспериментатор
Offline

Регистриран на: 04 Сеп 2012, 19:19
Мнения: 5
Наскоро стана дума за нея с един интересен колега.

Това е техника на стрелба с два револвера,или по-рядко пистолета, развита от дейците на ВМРО в началото на 20-и век.
Задълбочено и упорито е била изучавана и усъвършенствана и наистина е превърната от тях в приложна дисциплина, която успешно използвали, особено при пробиване на обкръжения от многочислен противник, фронтални атаки и терористични акции.
Македонската стрелба осигурявала голяма наситеност и площ на попаденията, ефективност на огъня и психологически ефект върху противника.
Един от основоположниците и е гениалният терорист, един от най-опасните в световната история, съшо и изключителен стрелец - Владо Черноземски.
Вероятно с такава техника, с два Маузера 7,65 в първия момент, той успява да застреля в Марсикия Югославския крал, оше един генерал и да рани няколко човека в условията на плътна охрана и тълпа само за 3-4 секунди, според свидели, преди да му бъде посечена и втората ръка.
Македонската стрелба бързо е била забелязана от специалистите и по-късно, вероятно до сегя, се изучава от специални части и терористи.
Тази техника, под същото име е основно изучавана и използвана в школите на прочутите СМЕРШ.
Какво знаем за нея, дали бихме могли да я възстановим като изсторическа памет, защо не и упражнение от спортната стрелба...?
На мнозина от нас дедите им са я познавали и ползвали..
Разбира се, извън контекста на лова, тази техника не е замислена за стрелба по сюрии, но все пак....кой знае?!
Може би тук и е мястото на тая тема, може пък да е интересна и на някой друг.

Поздрави!


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Сеп 2012, 05:54       Заглавие:  Re: "Македонска стрелба"
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Апр 2009, 21:22
Мнения: 8118
Местоположение: USA, FL
"Македонската стрелба" ... :DD Еееех... любима тема на Посейдон...
тая македонска стрелба в днешно време,по разбираеми причини е абсолютна безсмислица, освен ако не ти се налага да стреляш задължително с два револвера. Причини за подобно мнение - бол.
После, нещо друго: "Гениален" и "Терорист" колега са две думи дето заедно са малко в страни от добият тон да се употребяват...
Няма "гениални терористи", без значение каква е целта, терора е тактика която цели да унищожи хора в момент в който не могат да се защитят. Това не е нито военна тактика, нито нещо с което човек да се гордее и да му се радва... Владо Черноземски е бил сигурно прекрасен стрелец, но да му се радваш толкова като терорист, поне на мене ми е малко странно, дано да бъркам...
Не виждам също така кой ще ръгне на лов с два револвера, стреляйки по македонски...
Тея СМЕРШ верно са си вършили работата, но пък чак прочути да са били.... Хората по-скоро са се страхували от тях, бая народ са разстреляли без съд и присъда, за такива работи едва ли ще им се налага да си упражняват македонската стрелба всеки ден...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Сеп 2012, 06:00       Заглавие:  Re: "Македонска стрелба"
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 28 Юни 2006, 17:42
Мнения: 1500
Местоположение: Here,There,Everywhere........
.38 Super написа:
"Македонската стрелба" ... :DD Еееех... любима тема на Посейдон...
тая македонска стрелба в днешно време,по разбираеми причини е абсолютна безсмислица, освен ако не ти се налага да стреляш задължително с два револвера. Причини за подобно мнение - бол.
После, нещо друго: "Гениален" и "Терорист" колега са две думи дето заедно са малко в страни от добият тон да се употребяват...
Няма "гениални терористи", без значение каква е целта, терора е тактика която цели да унищожи хора в момент в който не могат да се защитят. Това не е нито военна тактика, нито нещо с което човек да се гордее и да му се радва... Владо Черноземски е бил сигурно прекрасен стрелец, но да му се радваш толкова като терорист, поне на мене ми е малко странно, дано да бъркам...
Не виждам също така кой ще ръгне на лов с два револвера, стреляйки по македонски...
Тея СМЕРШ верно са си вършили работата, но пък чак прочути да са били.... Хората по-скоро са се страхували от тях, бая народ са разстреляли без съд и присъда, за такива работи едва ли ще им се налага да си упражняват македонската стрелба всеки ден...


:tu:

_________________
"Amateurs train until they get it right. Professionals train until they cant get it wrong."
''Even a broken clock is right twice a day.''
“Suaviter in modo, fortiter in re"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Сеп 2012, 07:44       Заглавие:  Re: "Македонска стрелба"
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 08 Юли 2007, 19:54
Мнения: 2000
Местоположение: София
Вижте сега, около СМЕРШ витае една черна сянка, което е разбираемо. Но всъщност те са били контраразузнавачи и оперативните им работнци доста често са се сблъсквали с добре подготвени германски диверсанти или шпиони. И там наистина или си добре подготвени или си красив труп.

_________________
best rgds

Иво "TheBoss" Босев
DSC ALPHA

Изображение
"...await the right moment for one, and only one, well aimed shot..." V. Zaytzev


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Сеп 2012, 09:51       Заглавие:  Re: "Македонска стрелба"
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 04 Мар 2009, 14:32
Мнения: 677
Местоположение: София
.38 Super написа:
"Македонската стрелба" ... :DD Еееех... любима тема на Посейдон...

Нали: http://forum.oragie.com/viewtopic.php?t=14725
Тая стрелба се практикува най-успешно от Бандерас и Джоли, при тях върши работа.
Аз пак да си направя редовното уточнение, че Владо Черноземски във въпросния случай е стрелял с "картечния" Маузер М712 в стандартния калибър 7,63 мм

_________________
Изображение


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Сеп 2012, 12:23       Заглавие:  Re: "Македонска стрелба"
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
E как го почнахте момчето...безсмислица ала бала...ми интересно му е...на друг му е интересно да стреля спортно с един къстъм ..нали пищов до премаляване и така...

ето какво разясняват във википедията по темата писано е от ученик личи си..."непостижима точност за автомати" "голяма мощност" но дава престава как е било някога

Цитат:
Македонската стрелба осигурява висока плътност на огъня и точност непостижима за автоматичните оръжия. Съвременните щурмови пистолети нормално съдържат поне 12 патрона с калибър поне 9 мм, което означава 24 изстрела с голяма мощност и висок спиращ ефект, които могат да бъдат дадени в целта за около 3 секунди и при това с непрекъснат контрол на попаденията. Тази плътност на огъня е напълно достатъчна за решаването на повечето задачи възникващи по време на престрелка и е сравнима с плътността постигана от автоматичните оръжия.
Недостатъците на този тип стрелба са намалената подвижност на тялото, липса на свободна ръка, която да помогне за презареждане, прекалено откритата позиция на стрелеца. Увереност във воденето на този вид стрелба при наличие на добри общи стрелкови умения е сравнително лесна за постигане.
333
Руснакът Александър Солоник („Саша Македонски“) е считан за един от специалистите по македонска стрелба.


.38 Super написа:
терора е тактика която цели да унищожи хора в момент в който не могат да се защитят

точно така и в този смисъл убийството на сръбския крал не е терор.

и по фактологията

Цитат:
смерш не е спецподразделение и не е имал такива в състава си.Съветските спецподразделения тогава са били към НКВД и армейското разузнаване.В много редки случаи офицерите от смерш са се включвали в сраженията,обикновено когато са загивали всички други офицери.Не трябва да се бъркат с диверсионните групи на армейското разузнаване или с ОМСБОН-отделната мотострелкова бригада с особено назначение на НКВД.

Цитат:
имало е 3 управления смерш,независими едно от друго.Най-популярното е това към наркомата(министерството)на отбраната,с началник Виктор Абакумов.Второто е било към наркомата на военноморския флот и се е подчинявало на наркома Кузнецов.Третото е било към наркомата на вътрешните работи и е било подчинено на Лаврентий Берия.Днес за негов наследник и приемник се смята Управлението за военно контраразузнаване на ФСБ,руснаците си ги наричат особисти.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Сеп 2012, 13:07       Заглавие:  Re: "Македонска стрелба"
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Апр 2009, 21:22
Мнения: 8118
Местоположение: USA, FL
Poseidon написа:
точно така и в този смисъл убийството на сръбския крал не е терор.
Не, сигурно не е щом казваш, значи си е обикновенно убийство, требеше да се сетим.... :punch:
А за македонската стрелба ето какво си ни написал, разбира се уеко вмъкнато м-у разборките на клипове и други фантастични изпълнения, иначе мнение там няма,
оставяш ни да се мъчиме да вземем сами някаква позиция по въпроса...:
Цитат:
...Има ситуации пищова е незаменим... до 10м ...маневрен си и много бърз...
Да, верно е и това, особено с два пищова сигурно ще си два пъти по-бърз... нещо като "аналогията" м-у с9@нето и 36@#37o...
В дните на късото Узикоето не е никаква екзотика никъде, и ако толкова намираш пистолетен патрон за подходящ за работа,
македонската стрелба с пистолети е незаменима... за Холивуд.
Аз както казах си дадох личното мнение, иначе темата е доста весела да не кажа,
като оставим на страна, че два пистолета, със всичките си недостатъци, държани с по една ръка едва ли могат да заместят едно късо автоматично оръжие с 3 опорни точки,
също - каквото е казал Геле там го намирам за доста разумно, всеки може да си го прочете в Оръжие, и после да се повесели и с мнението пък и подписа на обикновенният спамер - Бичето, дето от самото начло ти оплесква темата със снимки от реални факти и събития ... :DD Цели 40 страници, тая тема едва ли ще разнищи нещо по-ново...
Ами освен да видиме какво мисли колегата дето започна темата друго едва ли ни остава, пък ти ще слагаш едно рамо на лаиците ... PDT_Armataz_02... пък аз ще отида да почета малко от онея 40 страници, отдавна не съм се смял на некой писания, хубаво е човек да почита от време на време каквото може и за каквото му стига акъла ... PDT_Armataz_01_22


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Сеп 2012, 13:21       Заглавие:  Re: "Македонска стрелба"
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
Онази тема е писана почти година /10 месеца/ за тва е 40 страници и е своеобразен турлюгювеч...просто си трябват модове да отделят ценни :DD неща в нови теми...

Иначе в съвремеността ясно е... с узитата нали...но човека пита:

1 днес спецслужбите ираят ли я тая игра /ако има специалци тука да кажат/

2.
RPG написа:
дали бихме могли да я възстановим като изсторическа памет, защо не и упражнение от спортната стрелба


3, А за такава стрелба по сюрии и добичета си е за друг форум...където модваш ти... да речем PDT_Armataz_01_30

а тва дето съм писал , че пищова е незаменим ...при някои ситуации и дистанции ми... има си подразделения с въоръжение САМО с пищов /основного оръжия/ ...и то при тия дето са направили страшната тояга узи...

те http://handguns.g00net.org/Training/Txt15.htm#0

Некоторые специальные подразделения в Израиле в течение многих лет с большим успехом используют пистолет в качестве основного оружия.

Пистолет порой недооценивается как боевое оружие.
Фактически это суждение не имеет под собой достаточных оснований.
Пистолет в умелых руках - незаменимое средство ближнего боя. Приведем только некоторые примеры применения пистолета в реальном бою.
В 1918 году во время Первой мировой войны в Аргонском лесу сержант американской армии Алвин Йорк в одиночном бою уничтожил шестерых атакующих его немецких пехотинцев при помощи своего Кольта 1911.
.В 1975 году в полевом бою в Анголе младший лейтенант южноафриканской армии Лоуренс ван Вуурен уничтожил 11 кубинских десантников с их автоматами Калашникова, имея Стар BS и два магазина по 9 патронов. Незадолго до начала огневого боя он сломал указательный палец правой руки.
Первые девять патронов он отстрелял с левой руки, уничтожив только 4 солдат противника. Затем он перезаредил оружие, переложил его в правую руку и уничтожил 7 десантников восемью патронами, НАЖИМАЯ НА СПУСКОВОЙ КРЮЧЕК СЛОМАНЫМ ПАЛЬЦЕМ (этот факт отражен в официальных документах, поскольку ван Вуурен был награжден высшим военным орденом ЮАР)


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Сеп 2012, 15:48       Заглавие:  Re: "Македонска стрелба"
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Апр 2009, 21:22
Мнения: 8118
Местоположение: USA, FL
Глей сега, дай да не разсъждаваме какво пише по други форуми и кой-колко го може, щото това не ти е най-силната част, нито на български, нито на английски, тука пишеш в тоя форум и ако не можеш да отговориш на тея въпроси горе, просто не ни занимавай с 2 км мнения, иначе и тая тема ще се превърне в 40 страници буламач. Цитата също можеше да му дадеш линк, нали... да става малко по-"лежерно" мнението а съдържанието просто е смешно: руснаците ще обърнат света с примери от преди 100год за да докажат, че техните подразделения дето действат само с пистолети са на прав път... Когато човек не разбира концепцията за основно и резервно оръжие, базирана на качествата на патрона, няма как да не сгрее, че и двата примера засягат "резервно" оръжие, обаче това е за нас - лаиците, вие, дето можете да прецените кое е ценно и кое - не, лапате съветски мухи и поучавате, вместо да кажете простичко: да, става , или не - не става за в днешно време, пък ето тука има сума ти спортисти, кой на предела, кой зад него, остави ги те да си кажат компетентните мнения, не знам дали ще са по-интересни от твоето но поне ще са по-близо до реалноста, щото най-малкото стрелят повече от нас двамата.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Сеп 2012, 17:10       Заглавие:  Re: "Македонска стрелба"
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
Не знам ква е тая страст да се пише...без да се вниква...

.38 Super написа:
Цитата също можеше да му дадеш линк, нали...

Не може! Линк от друг форум тук се трие... цитатите за смерш остават така...защо какво питай модовете не плескай спам...

.38 Super написа:
а съдържанието просто е смешно: руснаците ще обърнат света с примери от преди 100год за да докажат, че техните подразделения дето действат само с пистолети са на прав път... Когато човек не разбира концепцията за основно и резервно оръжие, базирана на качествата на патрона, няма как да не сгрее, че и двата примера засягат "резервно" оръжие,


Дано това е заяждане...иначе е ненормално просто да гледаш бяло и да му викаш черно..
1. Само автора е руснак Сорокин се казва
2. Говори за израелските служби не за руските...които не са много известни с акуратна пистолетна стрелба...нито НЯКОГА руснак е споделял тази доктрина...за основно оръжие краткоствол...нали...към матряла съм дал линк
там само СЛЯП или ЗЛОНАМЕРЕН човек няма да види че е написано

Некоторые специальные подразделения в Израиле в течение многих лет с большим успехом используют пистолет в качестве основного оружия.

В превод отнесени другарю това означава, че некои ИЗРАЕЛСКИ служби са с ОСНОВНО оръжие пищов...
Концепции за резервни оръжия ...за спомагателни и допълнители отделно знаеме ги...

Ако това не е вярно дай опровержения ...и малко влезни в час какво се пише...това не е разговор по скайп с некой отнесеняк...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Сеп 2012, 17:44       Заглавие:  Re: "Македонска стрелба"
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 17 Юни 2006, 00:17
Мнения: 1445
Местоположение: Las Vegas, Nevada, USA
Poseidon написа:
Не може! Линк от друг форум тук се трие...


не е вярно!!!!

_________________
Stanislav Georgiev - Acho

До тук добре, каза Мечо Пух, падайки два клона по-надолу.

"So I took the shotgun off the wall and fired two warning shots… into his head!"

Изображение


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Сеп 2012, 17:45       Заглавие:  Re: "Македонска стрелба"
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 08 Юли 2007, 19:54
Мнения: 2000
Местоположение: София
.38 Super написа:
пък ето тука има сума ти спортисти, кой на предела, кой зад него, остави ги те да си кажат компетентните мнения, не знам дали ще са по-интересни от твоето но поне ще са по-близо до реалноста, щото най-малкото стрелят повече от нас двамата.


Не знам за какво спорите, тъй като ми липсва другата половина на спорещите, но тези "сума ти спортисти" няма да си кажат компетентните мнения. Просто защото и те не виждат другата половина на спорещите. Всъщност, ако ти спреш да му отговарящ, той ще се превърне в единствената спореща страна. PDT_Armataz_02

_________________
best rgds

Иво "TheBoss" Босев
DSC ALPHA

Изображение
"...await the right moment for one, and only one, well aimed shot..." V. Zaytzev


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Сеп 2012, 18:29       Заглавие:  Re: "Македонска стрелба"
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
:DD Нема такъв цирк...
38ия не вижда какво е писал Сорокин и пее дежурна комсомолска песен...Дъбоса не вижда аз какво пиша и го казва за да се хвали и дава съвети...ни в клин ни в ръкав...аз не виждам той какво пише и аз го казвам е така да се знае в негов стил ...Гънмена не вижда, че линкове от друг форум се трият...

Оп малко видях де с лявото око е тука отгоре ...сума ти спортистите няма да ни светнат обаче щото първо пишат в друг подфорум и никой спортист не се интересува от техники на 200год и ВСВ.. второ 38ия ги занася, че отминали предела...и малко това ги смущава в...този подфорум 8)

и единствено ни остава по идея на РПГ да опитаме едно надстрелване с македонска стрелба и като възстановяване на историческата памет и като забавление...
Впрочем такъв турнир има но малко е натоварен политически... по добре е така фрии на Герена или където и да е...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Сеп 2012, 19:39       Заглавие:  Re: "Македонска стрелба"
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 23 Сеп 2008, 22:26
Мнения: 1419
Местоположение: Стара Загора
TheGunMan написа:
Poseidon написа:
Не може! Линк от друг форум тук се трие...


не е вярно!!!!


офф:

Посейдон плямпа тъпоти (пак)... Решил е, че в Гънмена не може да сложи линк от форума им с Белия Бик защото ще бъде изтрит от теб или МОДовете ... По принцип аз го отдавам на жегите. Или на нередовния му полов живот и редовната употреба на вино :D :D :D :D

Ей го Фильо - линк: http://www.bg-guns.org/index.php - да видим прав ли си.

По темата: Аз защо мисля, че В. Черноземски е ползвал револвер ? Бях чел нещо такова ... Останалия жив, но ранен спътник на краля е казал в интервю, че не бил виждал такова боравене с револвера ... Не мога да го намеря.

_________________
...на анонимния му дай да изказва мнение ... :)

Веселин Панов
Tanfoglio Limited 921 cal.9x19;9x21;22LR
Ruger GP 100 cal.357 MAG 4"


Последна промяна Ripper на 05 Сеп 2012, 19:47, променена общо 1 път

 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Сеп 2012, 19:46       Заглавие:  Re: "Македонска стрелба"
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 23 Сеп 2008, 22:26
Мнения: 1419
Местоположение: Стара Загора
Намерих го:

"Разказват очевидци на събитието

Шофьорът на кралския автомобил си спомня: “Тълпата викаше и аплодираше. Изведнъж едно лице със силно телосложение и среден ръст се завтече към нас. Той викаше “Да живее кралят!”. В началото помислих, че се отнасяше до някой ентусиазиран гражданин, желаейки да манифестира своята симпатия. Но в тоя момент се появи една ръка, въоръжена с револвер.”

Генерал Жорж, който стои на седалката до краля, довършва разказа: “С револвера манипулираше с такава прецизност и мълниеносна бързина, които ми останаха в паметта, въпреки че моментът беше трагичен.”

http://www.blitz.bg/article/8976

_________________
...на анонимния му дай да изказва мнение ... :)

Веселин Панов
Tanfoglio Limited 921 cal.9x19;9x21;22LR
Ruger GP 100 cal.357 MAG 4"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 40 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 29 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer