logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 04 Юли 2022, 05:38




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 36 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 30 Апр 2016, 21:18       Заглавие:  Bill Wilson's 5x5 Drill
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 16291
Още едно чудесно упражнение за бързина и точност от братята американци. Пълните му условия - тук:
http://wilsoncombat.com/new/5x5-drill.asp

И изпълнението на моя милост:


п.п. Дори с Глок без никакви тунинги, освен сменените мерни прибори; фабрични патрони и стартово положение от скрито носене - "мастърското" време не се оказа голям проблем. Някой с повече тунинги по оръжието, по-мек релоуд и competition gear разбира се, ако свали под 15 секунди - да снима! Щото "гранд мастърският" стандарт вече си е тояга за нетунингован работен пищов, обикновен gear и фабрично ammo.

За сравнение, най-добрите времена на американците:
http://www.prikachi.com/images.php?imag ... 78913v.png

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 01 Май 2016, 12:23       Заглавие:  Re: Bill Wilson's 5x5 Drill
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 22 Дек 2006, 20:36
Мнения: 734
Местоположение: София
Хубаво е да има всякакви клипчета. Само не разбрах това добра тренировка за реални условия ли е или ей така да се види времето. Реално без кобур, а с пощов в гащите мисля, че не е удачно да се ходи може би най-вече щото може да ти падне при сядане, тичане и др. (като бързо тичне и бързо сваляне на гащите за ''голяма'' нужда както беше писано в една тема). Реално само с тениска се ходи доста рядко поне така си мисля освен ако не целим ''ей колко съм як и как ми се вижда пищОля а а а ей''. В реална ситуация надали ще се ''надупиш'' леко към мишената и си със спуснати готови, спокойни ръце.

P.S Горното си е мое мнение и е строго индивидуално. Всякакви прилики с опит за спор и заяждане са случайни.
Весели празници! :)


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 01 Май 2016, 12:32       Заглавие:  Re: Bill Wilson's 5x5 Drill
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 13 Сеп 2007, 11:27
Мнения: 5116
Щанга, бъркаш за кобура - Гелето на клипа 100% е с кобур. Това е т.нар. апендиксово носене.

_________________
Amicus Plato, sed magis amica veritas.
Aristoteles

Ивайло Узунов
СКДПС "Етър IPSC"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 01 Май 2016, 12:41       Заглавие:  Re: Bill Wilson's 5x5 Drill
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 22 Дек 2006, 20:36
Мнения: 734
Местоположение: София
Може моя да е грешката, но на клипа нищо не се вижда. Поне аз не виждам.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 01 Май 2016, 16:20       Заглавие:  Re: Bill Wilson's 5x5 Drill
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4113
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
Много добра точност и сравнително висока скорост. Мисля, че можеш да спечелиш време ако сложиш външен кобур на кръста и маскировката ти да бъде риза/яке. Както знаеш добрия хват е колкото се може дланта да е най близо до мерната линия. Имам чуството, че при теб панталона подава и след туй, може би, губш време за донагласяване. Освен това губиш време да завъртиш пистолета на 90 градуса. Дори някои Grand Masters (включвам Rob Leatham) твърдят, че обират слабото на спусъка по времето на изваждането от кобура и първият им изстрел е почти по усет (където сочи пръста).

Стрелянето ти с една ръка е добро, но би се подобрило ако тялото ти следва посоката на ръката. Личи си, че си много здрав във ръцете и това ти помага да държиш мерната линия, но ако сложиш десният крак малко по-назад и наклониш малко тялото напред това би ти облекчило усилята на ръцете и може би скоростта.

В последната 5-ца след добрите 4 изстрела ти загуби време да "търсиш" главата. Ако първият изстрел беше там, може би резултата ти бил по-добър.

Последно, евала на скоростта и точността, с която стреляш - I am way behind :-) :td:

ПС. Преди години пратих книгата на Brian Enos (мисля, че е писана заедно с Rob Leatham -те са приятели от деца) до Бързилов, който доколкото знам я предаде на някакво gun friendly кафене е София. Тъй като знаеш английски, може би ше ти помогне да подобриш стила си. Пък кой знае, може и да те видим на Bianchi Cup :armed: .

Честит Великден

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” -President Ronald Reagan.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 02 Май 2016, 08:51       Заглавие:  Re: Bill Wilson's 5x5 Drill
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 16291
6tangata написа:
Хубаво е да има всякакви клипчета. Само не разбрах това добра тренировка за реални условия ли е или ей така да се види времето. Реално без кобур, а с пощов в гащите мисля, че не е удачно да се ходи може би най-вече щото може да ти падне при сядане, тичане и др. (като бързо тичне и бързо сваляне на гащите за ''голяма'' нужда както беше писано в една тема).
Кобурът е вътрешен на ЧЗ. А специално тези стандартни упражнения е да ти се види нивото на техниката. Щото без една изчистена и безопасна техника на боравене с оръжието, е безмислено да тръгваш да правиш каквото и да било по-нататък: било тактика, било дефанзивна, състезателна стрелба или каквото друго се сетиш там - освен че се получвава супер смешно като изпълнение, но не е и безопасно - което е по-важното.

А тези упражнения така са измислени, че едно грешно или неизчистено движение да имаш - най-високите нива стават невъзможни за достигане. Като именно това е целта: стандартът ти е обективният показател като човек в час с нещата, който те гледа отстрани, може да ти каже какво трябва да изчистиш и промениш в техниката си, за да можеш да започнеш да се представяш по-добре, респ. самият ти да станеш по-добър.

И моите грешки на първо четене: единственото читаво нещо ми е третият стринг с презареждането, плюс самото презареждане - 1.9 сек. от скрито носене от slide lock. На първото губя време при изваждането и насочването, а стрелбата с една ръка ми е пълна трагедия - бавна, но за сметка на това неточна! Което именно е причината винаги да влизам с клизма във времената за "Мастър". Като точно на това видео, мисът в head-a, на сантиметър над "чарлито", по ИДПА оценяването се води "мис", който ти прибавя 2.5 секунди върху времето. Съответно моето тук става 20.87, и отивам вече на "Експерт". Ето ти пример как едно слабо място в техниката винаги ще те дърпа назад докато не вземеш да направиш нещо по въпроса. А ако не ти е изчистено презареждането, примерно, или не можеш въобще си хвана правилни пищова - няма как да надскочиш себе си. Не и на 10 ярда - една много тегава дистанция за бързо и точно стреляне.

За сравнение, колко плавни и изчистени са движенията на Майкъл Сийклендър. И съответно като резултат е на една идея от времето за "Гранд мастър":



А тунинги, релоуд и пр. - да ти помогнат да свалиш 1,5 - 2 секунди макс. Което няма как да ти компенсира слабостите в техниката.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 02 Май 2016, 10:56       Заглавие:  Re: Bill Wilson's 5x5 Drill
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 16291
6tangata написа:
Реално само с тениска се ходи доста рядко поне така си мисля освен ако не целим ''ей колко съм як и как ми се вижда пищОля а а а ей''. В реална ситуация надали ще се ''надупиш'' леко към мишената и си със спуснати готови, спокойни ръце.
За теб не знам, но аз при по-топло време си ходя само по тениска, с пищов в апендиксов кобур. Що се касае до реалните ситуации - за тях си има коренно различни тренировки. Но няма как да преминеш към отработването на каквито и да било тактики, без да можеш да си хванеш правилно пищова и като цяло ти куца базовата техника. Просто нищо не се получава - теза нееднократно проверена, правилността на която продължава да се проверява и доказва в настоящето.

Сега, всеки е свободен да си въобразява колкото си иска, да интерпретира нещата както си иска, и да прави каквото му душа иска - познавам хора, които отиват на стрелбището, хващат пищова както на тях им харесва, правят за норматив 200-300 гилзи, и си тръгват. И като изключим разтоварването на стреса и нервното напрежение, КПД-то на една такава стрелба е една голяма и кръгла нула! Нещата не стоят много по-различно и при свободните интерпретации като при тях има реална опасност да си набиеш в харда куп грешни навици, чието избиване след това става много бавно и трудно.

И именно затова са измислени и наложени тези стандартни упражнения: който има желание да се научи на нещо, да има под ръка едни ОБЕКТИВНИ КРИТЕРИИ, на чиято база да провери техниеските си умения и да съблюдава за тяхното подобряване. Ами, това е.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 02 Май 2016, 11:27       Заглавие:  Re: Bill Wilson's 5x5 Drill
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 16291
Yank написа:
В последната 5-ца след добрите 4 изстрела ти загуби време да "търсиш" главата. Ако първият изстрел беше там, може би резултата ти бил по-добър.
При условие че си оцвъкал пейзажа с три попадения извън А-зоната, на последната серия нямаш друг избор, освен да забавиш една идея и да го играеш на сигурно, IMHO. Да, на седем ярда бих рискувал, но на десет нещата стоят доста по-различно. Иначе изрично си е указано в условията на упражнението, че първо се правят четири изстрела в А-зоната като последният от петтичката търси head - a.

п.п. Благодаря за добрите пожелания - подобно! :-)

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 02 Май 2016, 19:45       Заглавие:  Re: Bill Wilson's 5x5 Drill
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 16291
Вариант на този тест има и с дълго - ще трябва да се пробва с АК-то:
https://www.youtube.com/watch?v=AZIOL-sRuYM

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 02 Май 2016, 22:49       Заглавие:  Re: Bill Wilson's 5x5 Drill
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 17 Апр 2007, 09:30
Мнения: 5573
Местоположение: Sofia
Yank написа:
...Дори някои Grand Masters (включвам Rob Leatham) твърдят, че обират слабото на спусъка по времето на изваждането от кобура и първият им изстрел е почти по усет (където сочи пръста)...

Имайки лични впечатления от тоя гранд мастър, бих казал да не му слушаш приказките под шипковия храст. Точно това никога не се прави, щото си е директно дикю и той самият много добре го знае. Не че не стрелка, но с това се прави на интересен за медиите.

_________________
Cocked and Locked, Ready to Rock! - MRSMITH
Светослав Костадинов, Динамик Армс

T-Class
ΜOΛΩΝ ΛΑΒΕ


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 03 Май 2016, 11:45       Заглавие:  Re: Bill Wilson's 5x5 Drill
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 16291
Mr. Smith написа:
Yank написа:
Дори някои Grand Masters (включвам Rob Leatham) твърдят, че обират слабото на спусъка по времето на изваждането от кобура и първият им изстрел е почти по усет (където сочи пръста)
...Имайки лични впечатления от тоя гранд мастър, бих казал да не му слушаш приказките под шипковия храст. Точно това никога не се прави, щото си е директно дикю и той самият много добре го знае. Не че не стрелка, но с това се прави на интересен за медиите.
"Дикюто" в случая ти е най-малкият проблем. Щото дори минимално изтегляне на спусъка на 1911-ка докато я вадиш от кобура - ако си с патрон в патронника и в момента на обхващането на дръжката свалиш предпазителя, за да спестиш още от времето - и изстрелът е неминуем! И става това:
https://www.youtube.com/watch?v=paxk_LPmdMI

С работен пищов с по-дълъг спусък може и да ти се размине нежеланият изстрел, но това да тръгваш да обираш мекия спусък докато още вадиш от кобура е олигофрения, сори!

Някои обират спусъка докато трае насочването на оръжието им напред - една вече сравнително далеч по-безопасна манипулация - но ако работиш на пълни обороти, няма кой да се занимава да ти ги тъни и тези неща. Най-много в един момент да предобриш нещата и да дадеш изстрела преди да си заковал още мушката там, където трябва. И тогава всичко ти отива на кино - било състезателно упражнение или реална ситуация.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 03 Май 2016, 15:11       Заглавие:  Re: Bill Wilson's 5x5 Drill
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 04 Юни 2012, 13:19
Мнения: 2528
Местоположение: South America
Поздравления за положените усилия! За бързината би трябвало да помогне начина от китайските бойни изкуства. Плавно изпълнение на техниката в началото и после постепенно увеличение на скоростта.

Най-добре първите 10 000 пъти да са сухи изстрели без патрони. :confused: Поне аз само с въздушно мога да си позволя по 1000 изстрела на месец. А това е минимума за да си много добър стрелец.

Техниката трябва да се възприема като едно цяло, а не поредица от движения. Да стане като импулс. Все едно си пуснал вряла вода и си дърпаш ръката инстинктивно.

Успехи!


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Май 2016, 19:49       Заглавие:  Re: Bill Wilson's 5x5 Drill
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 16291
Paco написа:
Поне аз само с въздушно мога да си позволя по 1000 изстрела на месец. А това е минимума за да си много добър стрелец.
Това сега го виждам - не, няма такива работи. И три пъти по-малко патрони месечно ти стигат в началото. За да се аргументирам: ако искаш, ще ви организирам едно импровизирано състезание с подобни стандартни стрелкови упражнения с един пич, който преди около година за първи път хвана пищов. Иначе, да - без патрони не може. Но освен тях има далеч по-важни неща, без които хептен пък не става.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Май 2016, 20:59       Заглавие:  Re: Bill Wilson's 5x5 Drill
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 12 Юли 2006, 10:05
Мнения: 918
ubboto написа:
Paco написа:
Поне аз само с въздушно мога да си позволя по 1000 изстрела на месец. А това е минимума за да си много добър стрелец.
Това сега го виждам - не, няма такива работи. И три пъти по-малко патрони месечно ти стигат в началото. За да се аргументирам: ако искаш, ще ви организирам едно импровизирано състезание с подобни стандартни стрелкови упражнения с един пич, който преди около година за първи път хвана пищов. Иначе, да - без патрони не може. Но освен тях има далеч по-важни неща, без които хептен пък не става.


Поздравления за това мнение.

_________________
Милен Господинов
Клуб по ловна стрелба "Пиргос"

http://www.pirgos-shooting.org


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 05 Май 2016, 22:17       Заглавие:  Re: Bill Wilson's 5x5 Drill
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4113
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
ubboto написа:
Това сега го виждам - не, няма такива работи. И три пъти по-малко патрони месечно ти стигат в началото.


Падаt се около 10-12 патрона и 100-на "сухи изстрели" на ден. :-) :-)
От там нататък - reloading.

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” -President Ronald Reagan.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 36 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer