От новините тази сутрин

Dorssay

...

P.S. Извинявам се за Офф-а и може да се изтрие това мнение, ама дали да не нарушим правилото за деполитизация с една тема за Сирия , че нещата там придобиват груб селски характер ??
Току що кривите военни сайтове пуснаха информация , че руснаците са ударили със самолети турска военна колона с над 50 до 100 убити и ранени войници от турската армия (официално турците казват за 22-ма убити) .. т.е. без всякаква политизация и фактологически да се следи он-лайн развитието на кризата която ще последва ако е вярно.

P.P.S Съобщение , че руския Черноморски флот излиза от пристанищата

P.P.P.S Съобщение , че Турция въвежда "ВОЕННО ПОЛОЖЕНИЕ"

Линк към турската TRT (на английски)
https://wwitv.com/tv_channels/b5664.htm

rosen71

Dorssay написа:

с една тема за Сирия , че нещата там придобиват груб селски характер

Новините за Сирия ги заеви

По-скоро се концентрирай в/у новините, че Турция се кани да пусне бежанците....Щото ако това стане....

rpg22

https://dnes.dir.bg/svyat/stotitsi-migr ... an-borisov

Мен ме притеснява, че вече е станало и скоро ще са на границата. Каракачанов вместо да скърби за генерала да праща и двата танка...

Dorssay

След среднощното събиране на СС ООН , явно малко се попридърпаха юздите , но нещата си вървят към ескалация , която за сега се задържа само от анонсираната среща на 5-6.03.2020 на Ердо с Пу в Москва.

Отдавна не е дискутирана темата а по нашите медии не се обръща кой-знае какво внимание и затова ще си позволя няколко предварителни уточнения , преди да се спомене нещо за ситуацията от последните часове:

На картата , града горе в дясно е гр.Саракиб.
Много ключов град и кръстопът на логистика в провинция Идлиб , там се пресичат главните пътища М4 (който върви наляво от Саракиб) и М5 , който върви надолу по картата.

Преди 10-тина дни сирийската армия успя да го превземе от ребелсите (предимно "Ан-Нусра") и с това завърши първата част на сирийската операция "Зората на Идлиб", като на практика постигнаха контрол над пътя М5.

Около 5-6 дни явно е имало почивка и ротация и прехвърляне на войски надолу в ляво по картата (където са червените пунктирани линии) и от преди 4 дни започна мощно настъпление на армията срещу ребелсите в този район с цел да се постигне контрол над пътя М4.

Веднага на другия ден започна контра-атаката на ребелсите срещу Саракиб. Особеното в случая е , че отпред вървят и настъпват ребелсите , а отзад с танкове и артилерия уи подкрепя турската армия , а в бойните редове на настъпващите работят турските ССО.
Вчера някъде следобяд Саракиб е превзет обратно от Ан-Нусра

От своя страна пък сирийската армия не спира настъплението в Южен Идлиб (в ляво на картата) и по този начин се получават две отделни битки , като при Саракиб Ан-нусра има успех , а сирийската армия напредва на другото бойно поле.

Също така има два видеоклипа на пускане на ПЗРК по руски самолети , като единия пуск е от територията на турски ВП.
В отговор руснаците снощи удрят въпросния турски ВП , като набарват в него няколко танка, САУ и личен състав и така започва настоящата криза.

Според новините от последните часове:

1. При Саракиб ребелсите продължават да се опитват да развият успеха , като са поддържани от турската артилерия и много атаки от дронове , а също има клипове на стартове на турски тактически ракети "Каплан" от територията на Турция (обсег 120 км.).
От своя страна сирийците се крепят както могат , като са подкрепяни от руската авиация която нанася непрестанни удари по настъпващите.
За сега положението е патово.

2. В южната част сирийската армия продължава да настъпва към М4 и към турската граница , където турците са започнали да удрят по настъпващите с далекобойна РСЗО от територията Турция.

3. Преките преговори между Путин и Ердоган се очакват или на 5-ти , или на 6-ти Март , като в момента се тече съгласуване.
Турците настояват ситуацията да се върне по параметрите на т.н."Сочинска сделка" , където сирийците да спрат настъплението в Идлиб по линията на пътя М5 (от Саракиб надолу на картата)
Руснаците настояват , че Турция не е изпълнила договрката , която е включвала разоръжаването на Ан-Нусра.
На практика се получава , че и двете страни имат съвсем СПРАВЕДЛИВИ искания по отношение на сделката от Сочи.... което пък определя и почти невъзможното им договаряне. Защото който отстъпи и изпълни искането на отсрещната страна и във вътрешнополитически план ще последва срив.

Всички анализатори които прочетах сочат , че ако на тази среща не се постигне някаква договорка , то следващата стъпка е директен военен сблъсък между Русия и Турция (без значение кой ще отстъпи).

4. В Средиземно море днес са влезли двете най-нови руски фрегати от "Адмиралската серия" , които се присъединяват към третата която стои там от Декември. + най-големия руски БДК + 3 подводници "Варшавянка" от черноморския флот (общ залп на ракетите "Калибър = 48 бр. на залп)
На 5-ти , 6-ти , 11-ти , 17-ти и 23-ти Март са обявени официални руски учения с "учебни" стрелби на въпросните "Калибри" в територията на Средиземно море.

5. Паралелно с тези процеси отварят ядове на Ердоган и в Либия.
Хафтар от тази сутрин е нанесъл ракетни удари срещу летището на Триполи , като са обявени от 7 до 10 убити турски войници (Турция изпрати контингент там) , които заедно с другите 50-тина от Сирия доста му усложняват вътрешното политическо положение.
В Либия пък е върха на сладоледа , където същия Хафтар е подкрепян от Русия и ... Франция.

6. НАТО още не демонстрира някаква практическа готовност да удари рамо на Ердоган , като американците (медиите) директно злорадстват на положението му в момента , предвид на неговите заигравки с Русия и особено сделката със С-400.

Това е към момента.
А още сме Февруари от тая година

Dorssay

rosen71 написа:

По-скоро се концентрирай в/у новините, че Турция се кани да пусне бежанците....Щото ако това стане....

Няма проблеми с бежанците.
Баце каза тая вечер , че са се разбрали с Ердо и няма да има проблеми

kiril_bulgaria

От тази сутрин, считам, че е правилното тълкуване на ситуацията в Сирия:

Daher Lammoth
06 часа
Получих доста въпроси по месинджъра, а и виждам, че много хора се връзват на елементарни пропаганди от медиите. Затова ще отговоря на няколко често задавани въпроси:

1) Къде да сложи Ердоган всичките бежанци и длъжен ли е да ги "пази"?

Първо, цифрата от бежанци е много преувеличена, второ бежанците в Турция далеч не са само сирийци, напротив, както и в Европа, така и там мнозинството не са. Правилният въпрос, който трябва да си задавате е "Колко пъти Ердоган ще ползва бежанската карта"?

2) "Колко пъти Ердоган ще ползва бежанската карта"?

Турция буквално е окупирала и напълно управлява немалки територии в Северна Сирия. Подчертавам, това не са джихадистките райони в Идлеб, а окупирани градове и територии директно управлявани от Ердоган и Анкара. Първо, Ердоган нахлу по оста А'заз, Африн и Ал-Баб, където изгони всички кюрди, а основният му мотив бе да вкара сирийските бежанци в тези територии. После отново нахлу в Сирия и завладя територии оттатък река Ефрат, около градове като Тал Абяд и Рас Ал-Айн, които са житниците на Сирия. Отново основният мотив бе, че иска да вкара сирийските бежанци там. Не само, че не го прави, ами напротив, в кантона Африн избягаха 150 хиляди кюрди, а Африн е най-кюрдския град в Сирия. Тоест, Ердоган СЪЗДАВА бежанци, а не обратното. Той се възползва от тях. Сега отново я извади тази карта, а от години Идлеб - една от най-плодородните местости в Сирия, се използваше от турската икономика.

3) Коя е ябълката на раздора между Русия и Турция, и кой нарушава всъщност спогодбата от Астана и Сочи?

Магистрала М5. Основната пътна артерия, която свързва двата най-големи града в страната - Дамаск и Алепо, и минава през съответно третия и четвъртия град - Хомс и Хама. А и също влива най-големите пристанища, Тартус и Латакия, към пътната мрежа. Турците обещаха да изчистят пътя от джихадистите и да го освободят за ползване, но те не го направиха, напротив, постояно въоръжаваха тези ислямисти срещу правителствените територии и те постоянно удряха големи градове и жилищни квартали в Алепо.
Както виждате, протурските "борците за свобода" не ползват магистралата, не се нуждаят от нея, а единствено искат да рекетират сирийците и задушават град като Алепо, който от години е полу-изолиран.

4) "Ама аз видях кадри на убити бебета и жени, по телевизията казаха, че Асад убива и яде невинни хора."
По-точният въпрос е, "Кои хора всъщност са останали в Идлеб. "

От Идлеб бяха изгонени всички християни, друзи, алауити и кюрди, както и богатите светски сунити. От години там се образува международен джихадистки район, в който бяха вкарани десетки хиляди саудитци, афгани, тунизийци, алжирци, уйгури, узбеки, чеченци и какви ли не. Ердоган и Турция бе основен двигател за това. Когато стотици хиляди сирийци избягаха от Идлеб към Алепо или Хама, или бяха разпъвани на кръстове, НАТО не каза нищо. Погледнете им физиономиите на тези "бунтовници", погледнете бурките и никабите на жените им. Това не е Сирия, която ние знаем, това е чуждо раково образувание, което повярвайте ми, много сирийци още не могат да повярват какво се е случило.

Много от тези хора са от сирийските турци. Сирийски турци, или т.нар. тюркмани, бяха около 1 милион в Сирия и те изведнъж получиха имущества на изгонени сирийци и високи постове в джихадистките и протурски територии. Също така има и немалко последователи на мюсюлманските братя, които също са от най-бедните прослойки и изведнъж те получиха земи, оръжия, власт и пари. Да, и тези хора имат семейства и деца. Да, но я ги вземете тези хора в Европа и си представете, че и на вас направят същото. Градовете в Идлеб са празни, тези хора живеят и са набутани в лагери, тотално и изцяло разчитат на помощи от Ердоган. Те са геополитически инструмент. Жалко, тъжно и .... гнусно.

В Идлеб и С.Алепо не се ползват сирийски лири, ами турски. В училищата и административните сгради се веят турски или джихадистки флагове, портрети на Ердоган или на известни джихадисти. По улиците е пълно с табели от сорта "Демокрацията е рак", "Шиитите са врагове на исляма", "Хиджабите са задължителни", "Музиката е забранена". Ей това е Идлеб.

kcv

Последно: шиитите или сунитите са лошите, или и двата вида?

А да не пропуснем и това: https://it.dir.bg/web/erdogan-sprya-sot ... v-turtsiya

sk67

Борисов и Ердоган ще се срещнат в понеделник
https://www.dnevnik.bg/bulgaria/2020/02 ... ome_layer2

Защо Турция няма да изпрати 3.6 млн. сирийци в Европа
https://www.dnevnik.bg/sviat/2020/02/28 ... ome_layer2

...
От 3.6 млн. сирийци, за които Турция постоянно напомня, че трябват пари, много малка част (по различни оценки между 100 хил. и 130 хил.) са в лагери по южната граница на страната; друга част Анкара вече обяви, че е върнала в територии под свой контрол в Северна Сирия. Останалите (със сигурност над 3 млн.) са разпръснати по градовете в Турция.

Една част нямат работа и водят мизерно съществуване, други се оплакват от дискриминация (каквато ще срещнат и в Европа). Много обаче са икономически интегрирани. Макар Турция да внимава с обновяването на данните за икономическата активност на сирийците, данни от миналата година сочат, че стотици хиляди от тях работят (формално или в сивата икономика); стотици хиляди деца учат в турски училища, много са родени в Турция и не познават друга страна. В различни изследвания част от тях се определят като интегрирани. Данните от лятото на 2019 г. гласят следното:

Сирийците в Турция в числа:

3,639,284 Сирийците, пристигнали в Турция от началото на войната (ВКБООН)
415,000 Родени в Турция деца на сирийци
59,700 Сирийци, получили турско гражданство към 2018 г.
10,000 Компании на сирийци към началото на годината според Тюркстат
Под 100,000 Общият брой разрешителни за работа, издадени на сирийци от 2016 г. насам
750,000-950,000 Сирийците, заети в сивата икономика (данни от 2018 г. насам)
547,000-1,000,000 Сирийците в Истанбул (според официални данни от 2018 г. или оценки на нелегално пребиваващите)

rosen71

Dorssay написа:

Баце каза тая вечер , че са се разбрали с Ердо и няма да има проблеми

Отиваш на политика.....

За 10 год. си спомням много неща, които Баце е казал, и нито едно от тях не се е случило.

А и никой няма официално да каже, че има проблем с бежанците.
А както знаем, това не са бежанци, а мигранти. Турция играе коза "бежанци" вече толкова време, но европейските педали все пак знаят, че "Тайпи", както нашият го нарича, е достатъчно луд, и нищо не може да му попречи да ги пусне, или насърчи да тръгнат, ако бъдещето не се развива по неговия план.

Dorssay

Нещата лека-полека се движат в правилното направление.

След двудневно затишие и ослушване накъде ще завее вятъря , вчера 2 изтребителя F-16 на турските ВВС са свалили 2 щурмовака СУ-24 на сирийските ВВС.

От своя страна сирийците са свалили 6 бр. турски БПЛА.

Много интересени се оказват точно тия БПЛА , а именно Bayraktar TB2 , изцяло турски проект и разработка , която се оказа изненада и на Запад и на Изток.
Въпреки , че съществуват от 4-5 г. за пръв път са използвани масово в битката за Серакиб от миналата седмица и се оказват изключително ефективно оръжие в своя клас.

Тази сутрин сирийците са си върнали контрола над Серакиб , като сирийски СУ-22 е нанесъл удар върху турски обсервационен ВП.
Отново има доста жертви и ранени , но затъмнението е тотално и няма данни колко са.

Доколкото до скоро всеки се криеше зад проксита и мроксита , то на практика в момента вече имаме бойни действия между ВС на две отделни държави. Към момента във въздуха и на ниво ССО.

Dorssay

Турците отново поднесоха изненада днес.

Пуснаха в действие:

Anka-S

И са унищожили един сирийски ЗРК "Панцир-С" в района на Саракиб.

Сега , те преди два дни пуснаха подобно видео като пак заявиха за унищожен "Панцир" в Сирия , но лудите руснаци по форумите разнищиха видеото по части и секунди и се установи , че въпросния "Панцир" не е сирийски , а е либийски.
Там миналата година руснаците продадоха/подариха на Хафтар 4 бр. "Панцири" , но те са на шаси "MAN" и имат известни различия от руските (както външно , така и са малко скопени във възможностите).
Та се установи , че видеото е от Либия , а не от Сирия.

За горното видео , отново се опитват да го разнищят , защото се съмняват че е монтаж и върху "Панцира" е наложен компютърно взрива.
Пускат увеличени снимки с някои разминавания в околния пейзаж (които няма да ги слагам тука сега) и други неща , но е твърде вероятно и да си е удар.

Сирийската авиация пък се отчита с унищожението/повреждането на турски танк M60TM Sabra (1 убит и трима ранени) , като руснаците са дали коридор на турски вертолети да евакуират ранените.

Постоянно текат съобщения за концентриране на все повече турски и сирийски войски едни срещу други в Идлиб и явно тая концентрация е ако на рещата Ердоган-Путин анонсирана за петък не успеят да се разберат.

Всички посочват , че тогава ще има пълноценни бойни действия между Турция и Сирия с участието на редовните войски
(то не че сега не участват , ама някак така в еденични случаи)

Също така от тази среща ще зависят и действията на Ердоган с коза за бежанците.

т.е. , от вчера и днес натиска по границата на Гърция е намалял , но ако избухнат бойните действия отново се започва

Beer

Добре, добре....подробен инфо.....браво ! Чета с интерес.

tsb

А местното гръцко население по островите вече се е вдигнало срещу мигрантите и нечии мераци за нов лагер бежански да се прави.

Beer

Уважаеми Dorssay,
само ако мога да изразя едва-две съвсем мои леки забележки, които ги пиша, само и единствено с оглед прецизиране на информацията, без да се опитвам да ви засегна /в никакъв случай/:

- Анките не действат от днес и не са поднесли никаква изненада. Защо ?
Защото те облитат планово целият район още от началото на повторната офанзива на турската армия и в рамките на хитрата им концепия за въздушен контрол и реакция на турските ВВС в условията на военни действия в локален мащаб по схемата - ф-16-
И защото още на 25 срещу 26 фебруарий, Анка ЕС -бордови №31 е свален край Идлиб

- за още една Анка има информация за принудително кацане след поражения при обстрел около 1 март. За съжаление се пльоска при "колегите" на турската армия..
- свалените Байрактари не ги упоменавам, тъй като не са упоменати в темата, но написаното от теб за 6 бройки ми идва твърде множко, освен ако не броиш и тези, свалени от силите на Хавтар в Либия. Вероятно става въпрос за непотвърдена информация, изложена досега единствено от сирийската армия.
Аз знам за свалени три ударни БПЛА «Байрактар» в Саракиб и две «Анки», по един в Маарат-ан-Нуман и Саракиб.

Относно танкчето М-60 - доколкото аз мога да видя по снимката и по вида на нанесените осколъчни поражения, вероятно не става въпрос за въздушно-ракетен удар от страна на сирийските самолети, а за използване на ракета от вертолетната обвеска на хеликоптерите Ми. ЕДИТ: Сега търся инфо, дали руските вертолети всъщност не са участвали реално и те при подръжката на атаката на града.

Ако позволиш и лека корекция относно думата:

Dorssay написа:

обсервационен ВП

- за да те улесня, наричат го наблюдателен пост или НП.

Също и за наименованието "Ан-Нусра" - понастоящем, това са терористите от «Хайат Тахрир аш-Шам», които по-рано бяха «Джебхат ан-Нусра», но поради идейни различия и оплитане с Ал Кайдите и загуба на финансиране и впоследствие от различни партизански обединения, си промениха името и вече са само ХТШ.

Относно гр.Саракиб/Серакиб - то, считано от 2 март, в него патрулира руската военна полиция. Повторното му вземане е благодарение на иранските проксита и руските ВВС, придружено с лек , тактически тръст на турските ССО в обратна посока.

Утре би било интересно кой ще нареди по-добре картите си - ВоВа, Тайп или Донълд Дък,
но това вече е политика, а ние тука следим само военните действия и стратегии. Ситуацията е "бръкни дълбоко с пръст в окото на съседа" PDT_Armataz_01_22

Dorssay

Beer написа:

Уважаеми Dorssay,
само ако мога да изразя едва-две съвсем мои леки забележки, които ги пиша, само и единствено с оглед прецизиране на информацията, без да се опитвам да ви засегна /в никакъв случай/:

Какво разбрах аз от това което се разбраха на срещата:

1. Бойните действия трябва да спрат от 00.00 ч. тази нощ (не разбрах по кое време)

2. Главния път/магистрала М5 остава за Асад

3. Главния път/магистрала М4 остава в турската зона , обаче Турция се задължава да изтегли всички паравоенни формирования на 6 км. от двете страни на пътя.
А по него да започнат да патрулират съвместни руско-турски патрули.

4. Турция оставя за себе си правото да атакува сирйиските ВС ако нейните ВС бъдат нападнати.

Това е в общи лини.
Интерес представлява т.3 , доколко ребелсите ще бъдат подконтролни на Ердоган , защото тука са сложили на масата и краен срок: 15.03.2020 г.
Ако до тогава това не стане демилитаризацията , бойните действия започват отново.

От другите неофициални реакции на държавници от втория ешелон и на "вътрешни анонимни източници" може да се отбележи следното:

1. Иран ще атакува турските ВС ако последните продължават да нанасят удари върху иранските прокси.

2. Малко след това "неназовани източници" от Израел са казали , че евреите ще атакуват иранските ВС ако последните атакуват турците

Сега остава да чакаме датата 15-ти за да видим какво ще стане

От новините тази сутрин

Кой е на линия