logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 18 Юни 2024, 05:36




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 18 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 24 Яну 2019, 08:04       Заглавие:  "Разработване" на цев
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Сеп 2017, 07:47
Мнения: 978
Местоположение: София
За първи път срещнах тази тема в сайта на производител на цеви, но е логично и за това го споделям:

Barrel break-in will depend on the type of steel and coatings in the barrel. Generally speaking, QPQ barrels do not need break-in, but those seeking maximum accuracy will want to follow an abbreviated session outlined below.

*Note- Shooters may use any solvent to dissolve and clean copper in the bore so long as it is appropriate to the application and will not mar the finish of the bore. Consult with the manufacturer of the solvent to ensure appropriate appliaction.

All shooting should be in a cold bore. No more than one shot every five seconds.

*Note- To ensure appropriate break-in, these procedures must be the first shots out fo the bore. Faxon does not recommend rapid fire immediately upon reciept until after break-in or an extended slow-fire session for accuracy testing.

4150 & 416-R QPQ Barrels

Shoot once, clean copper out. Repeat this twice.
Shoot five rounds, clean copper out.
Shoot ten rounds, clean copper out.
Bare 416-R Barrels

Shoot once, clean copper out. Repeat five times.
Shoot five rounds, clean. Repeat twice.
Shoot ten rounds, clean. Repeat Twice.

Caution: DO NOT use sectional steel cleaning rods like those found in military cleaning kits. Multi-sectional steel rods can damage the bore of bare stainless barrels when used incorrectly.

С едно изречение: Стреляш - чистиш, хладна цев и така 10 пъти...

А как се отнасяте вие с вашите нови цеви? А към късоцевните?
До този момент търговец предупредил ли ви е за важността на разработката?

_________________
Политкоректност е въздържането от назоваванто на нещата с истинските им имена.

Забраната да говориш, да назоваваш нещата с истинските им имена, освен че е подтикване към лицемерие, е на практика и отнемане на една от основните ни свободи.


Иван Минчев НКПС "Динамик"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 24 Яну 2019, 08:13       Заглавие:  Re: "Разработване" на цев
 
Снайперист
Снайперист
Аватар
Offline

Регистриран на: 25 Фев 2015, 13:38
Мнения: 413
Ако не си сменял и цевта на твоята Ар-ка :D , тя е азотирана. Стреляй си и си свиркай :armed:
Как се отнасям с моите цеви? "Грижа, ласка и смазка" след всяка стрелба.

_________________
Антон Шукеров
СК "Арес" Пловдив
ВСК "Десант 68"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 24 Яну 2019, 13:35       Заглавие:  Re: "Разработване" на цев
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Сеп 2017, 07:47
Мнения: 978
Местоположение: София
Last Man Standing написа:
Ако не си сменял и цевта на твоята Ар-ка :D , тя е азотирана. Стреляй си и си свиркай :armed: ...

Ми то само цевта не съм... PDT_Armataz_01_22

:tu: :tu:

_________________
Политкоректност е въздържането от назоваванто на нещата с истинските им имена.

Забраната да говориш, да назоваваш нещата с истинските им имена, освен че е подтикване към лицемерие, е на практика и отнемане на една от основните ни свободи.


Иван Минчев НКПС "Динамик"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Яну 2019, 10:21       Заглавие:  Re: "Разработване" на цев
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 25 Сеп 2013, 22:49
Мнения: 3165
MolonLabe написа:

...........




Shoot once, clean copper out. Repeat five times.
Shoot five rounds, clean. Repeat twice.
Shoot ten rounds, clean. Repeat Twice.

..........................
С едно изречение: Стреляш - чистиш, хладна цев и така 10 пъти...

А как се отнасяте вие с вашите нови цеви? А към късоцевните?
До този момент търговец предупредил ли ви е за важността на разработката?


Преди време бях чел подобни процедури в някои от щатските оръжейни онлайн издания, ако си спомням.
Аз гледам да ги правя тез процедури като купя нова цев.
Правя го и с късото и с дългото.
Ползвам този продукт за целта - Hornady One Shot First Firing
https://www.1967spud.com/shop/hornady/h ... t-firing/#
Не знам дали помага (на ширпотребни оръжия, не къстъми), но предполагам не вреди.
В магазините никога не са ме предупреждавали как да третирам новите цеви.

_________________
"Лесно желязото тегли мъжете"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Яну 2019, 12:59       Заглавие:  Re: "Разработване" на цев
 
Снайперист
Снайперист
Аватар
Offline

Регистриран на: 25 Фев 2015, 13:38
Мнения: 413
tsb написа:
Не знам дали помага (на ширпотребни оръжия, не къстъми), но предполагам не вреди.

И аз мисля, че тези процедури по-скоро касаят къстъм цеви за прецизна стрелба.
Цевите на всички нови оръжия тип "ширпотреба", които съм купувал, са били прострелвани в заводски условия. Не знам дали там са били приложени гореописаните процедури.
Тук има достатъчно експерти в тази тематика, които могат да споделят мнение.

_________________
Антон Шукеров
СК "Арес" Пловдив
ВСК "Десант 68"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Яну 2019, 14:03       Заглавие:  Re: "Разработване" на цев
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Яну 2012, 20:59
Мнения: 1671
Разбира се, казаното, ще бъде само лично мнение базирано на собствен опит и като такова, е субективно.

Макар и субективно, то //разработването// е принципно като процес и като такъв е изяснен на ниво обработване на метали и дърво.

Друг е въпроса, за какво ще приложим този процес, дали като към шир потреба или като нещо твърде лично.

Разработването, касае преди всичко свикване/възприемане на материала на натоварване.
Всеки материал //дори и най коравите//има различна степен на еластичност.
Тази еластичност, е подложена на натоварване, а всяко натоварване е травма.
Въпросителната е, до каква степен материала, е подготвен за такова натоварване и до каква степен травмата е носима, без последствие.
В този смисъл можем да възприемем натоварването, като вибрационни вълни ориентирани навън спрямо центъра.
Колкото е по мек материала, толкова е по НЕ податлив на вибрации.
Колкото е по корав материала, толкова споменатите вибрации, се разпространяват по ширина, равномерно и последователно, спрямо интензитета на натоварването.
Една заготовка, която е излезнала от майстора, няма тази подготовка, за натоварване и в този смисъл, майстора настоява!:

Материала, е подготвен за това натоварване, но само като заготовка със своите носими свойства, на якост, твърдост, еластичност и носимост, но това е само даденост като отправната точка.
Разработването на материала, е като фината до настройка, която позволява, напасването на вече подготвената "заготовка" към степента на натоварване, както и на отношението на носителя.
Натоварването, би следвало да бъде постепенно, с нарастващ интензитет, за да може тези изменения в материала, които ще настъпят в следствие травмата на натоварванията, да бъдат хармонични с вибрационните вълни и така променят заготовката, че да и предадат, но и съхранят не само устойчивост, но ни да представят най доброто създадено от майстора като инструмент.
Оръжието, е инструмент, а майстора, демонстрира възможностите си, чрез този инструмент.
Това е принципно отношение, и представлява личното отношение на стопанина към инструмента, какъвто и да е той!

_________________
Tolle lege!
Невежеството убива!
Хората се раждат НЕ равни!


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Яну 2019, 09:16       Заглавие:  Re: "Разработване" на цев
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Сеп 2017, 07:47
Мнения: 978
Местоположение: София
:tu: :tu: :tu:

Това си е направо мироглед, философски обоснована позиция! :tu:

_________________
Политкоректност е въздържането от назоваванто на нещата с истинските им имена.

Забраната да говориш, да назоваваш нещата с истинските им имена, освен че е подтикване към лицемерие, е на практика и отнемане на една от основните ни свободи.


Иван Минчев НКПС "Динамик"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Яну 2019, 11:26       Заглавие:  Re: "Разработване" на цев
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Яну 2012, 20:59
Мнения: 1671
MolonLabe написа:
:tu: :tu: :tu:

Това си е направо мироглед, философски обоснована позиция! :tu:

О, това е изстрадан мироглед.
А изплащането на изстраданото,определено формира мироглед! :D
Когато ми се наложи да си платя 3000 марки /имаше такава валута навремето/, повярвай, това променя и мироглед, но и позиция.
Та се позачетох доста след събитието, за промените които настъпват в материала, след натоварвания, степени, последователност,интензитет и натрупване на натоварванията.

Казват, че имало 3 типа хора:
Първите правят грешки, но, не си вземат поука от тях.
Вторите, допускат грешки, но си вземат поука и престават да повтарят грешката.
И третите, които си вземат поука, от грешките на другите.


Опитвам се да бъда от втората група и вземайки си поука, гледам да не повтарям вече допусната такава.
Това е и смисъла на споделеното тук.
Възможността, да споделим не само опит, но и допуснати грешки, така, че да се поучим и не допускаме такива.
Четейки разнообразието от "традиции" които се открояват в темите за поддръжка, съхранение и отношение към оръжието, ме мотивира, да споделя моят горчив опит в желанието, аудиторията да се позиционира в третата група, описана по горе.
Но, както писах по горе:
kanartikin написа:
Това е принципно отношение, и представлява личното отношение на стопанина към инструмента, какъвто и да е той!

_________________
Tolle lege!
Невежеството убива!
Хората се раждат НЕ равни!


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Яну 2019, 11:56       Заглавие:  Re: "Разработване" на цев
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31468
Местоположение: Sofia
ако е гладка и добре лапинговане - няма нужда

целта на тази процедура е чрез стреляне да се позагладят малко деругите и остатъците от инструментите
за да може по малко да задържа в процеса на работа

защото при първите изстрели .. набива мед в деругите и си остават там грапавините и т.н.

хубаво е да се следи и с бороскоп .. какво се случва и дали е изчистена след всеки изстрел

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Яну 2019, 21:34       Заглавие:  Re: "Разработване" на цев
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Сеп 2017, 07:47
Мнения: 978
Местоположение: София
Ivo III написа:
целта на тази процедура е чрез стреляне да се позагладят малко деругите и остатъците от инструментите, за да може по малко да задържа в процеса на работа, защото при първите изстрели .. набива мед в деругите и си остават там грапавините и т.н.

купих си четка за хонинговане, много финна. дано не ми се налага :shock:

Сега е сериозното - можем ли да си направим някаква методика - за късо, за дълго, периоди на почистване, основни постановки, идеални условия за процедурата, препарати, протриватели, евентуално консервиране и т.н. Опитът тук е от голямо значение.
До скоро чистех с МPro7, но установих, че окадени части напръскани и оставени за няколко часа поне с Балистол просто се избърсват безгрижно, след това киснене.

Също така нямам проблеми с почистването на моето КНО...

Нагарът (сега говоря за болта на АР-ката конкретно), до този момент успявам да премахна ефективно само механично. Имам опит и с вековен нагар от болт керър, явно от раглобена армейска карабина, купен от Германия. Просто не вярвам, че немски войник е възможно да е толкова намърлив! Вероятно е НАТОвска... Опитах всички налични мои продукти, плюс такива не точно за нагар, плюс прегрята пара, с незначителен успех. Накрая механично - с твърдо профилирано дърво и с много усилия работата стана. Сега си имам инструмент за почистване на BCG AR-15.

Говорейки за нагара, подчертавам, че нямам знанието би ли могъл да се отлага ВЪТРЕ в цевта.
На изхода е ясно. Имам го по компенсатора...

Въпросът е до къде навътре се отлага?
Предполагам, че основният механизъм на процеса е термодинамичен - пада налягането и от газообразна система се отделя дисперсната фаза (която е родителя на нагара) от дисперсната среда - газовете. Несъмнено и в канала има дори и след почистване нещо (тук щастливия финал при мен се осигурява от Хамелеона на Бортех), което явно е знак, че малки количества има и по цялата вътрешностт на цевта...

Екстраполации, но Иво и бороскопът му ще дадат по-точна информация...

Имам разбира се и още чудения - например бор снейка до колко е ефективен. Това ли му е предназначението - да почистиш веднага след стрелба?
Ако не се изчисти веднага след стрелба нагарът става ли по-твърд и устойчив?

Колеги питайте, отговаряйте, давайте съвети!
Мисля, че така ще си помогнем, а и на колегите от третия вид...

_________________
Политкоректност е въздържането от назоваванто на нещата с истинските им имена.

Забраната да говориш, да назоваваш нещата с истинските им имена, освен че е подтикване към лицемерие, е на практика и отнемане на една от основните ни свободи.


Иван Минчев НКПС "Динамик"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 29 Яну 2019, 11:02       Заглавие:  Re: "Разработване" на цев
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
Тази тема докосва изкустото в грижата за оръжията... :tu:

По същество у нас мисля няма човек , които чисти правилно...може би с изключение на единици...
MolonLabe написа:
Също така нямам проблеми с почистването...


Тука пак да покажем препоръките на Лиля
http://riflebarrels.com/support/centerfire-maintenance/
При чисто нова цев след всеки изстрел се чисти първите 10 12 с бронзова четка и по посока на куршума...
после наколко групи по 5 изстрела и след всяка група пак чистене след 25 изстрела
после на 200...500 1000...описано е точно...
казано е точно bronze brush бронзова четка , а не месингова ...
бъч солвента може да се замести с ботретеч солвентите
и тука за .22 и .50
http://riflebarrels.com/support/22-rimfire-maintenance/

http://riflebarrels.com/50-caliber-maintanance/


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Фев 2019, 13:16       Заглавие:  Re: "Разработване" на цев
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 14 Ное 2016, 18:37
Мнения: 441
от темата за Bore Tech:
Ivo III написа:
Много хубаво не е на хубаво казал народа ...
след Карбон ремувъбъл на Боретеч .. не търкайте с месингова четка, защото задира в цевите и ги прави - драни, като ала Бартлейн, само че не точно.

http://riflebarrels.com/support/centerfire-maintenance/

В абзац #3 Lilja казва, че след чистенето със солвента да се прокара мокра бронзова (не найлонова) четка.

Това е точно обратното на това, което колегата ivo III пише.
Последно как е най-коректно и правилно да се разбработи цев?

_________________
Speed is always good once the accuracy is there!


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Фев 2019, 13:46       Заглавие:  Re: "Разработване" на цев
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Май 2007, 10:41
Мнения: 11223
Няма нищо обратно...като се натърка с месингова четка ...може да се надере /месинг е различно от бронз/
а и често евтината месинговата четка е от желязна тел ама помеднена...добре е да се тества с магнита

а бронз няма как да надере стомана...най-дълговечните плъзгащи лагери са бронз - стомана

просто четката трябва да е истинска бронзова...и Лиля са обяснили как трябва с нова цев...
ако намерите препоръки на друг производител покажете...ама не умелци от ловните форуми...просто оригинал текст на къстъм производител на цеви


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Фев 2019, 20:59       Заглавие:  Re: "Разработване" на цев
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 14 Ное 2016, 18:37
Мнения: 441
Леле, трябват ми очила за слепци ... :D
Бронзова и месингова (Bronze and Brass)
са си два много различни материала, ‘баси!

Благодаря колега! :tu:

_________________
Speed is always good once the accuracy is there!


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 24 Фев 2019, 22:45       Заглавие:  Re: "Разработване" на цев
 
Eкспериментатор
Eкспериментатор
Offline

Регистриран на: 24 Фев 2019, 22:42
Мнения: 1
Колеги всеки трябва да се грижи добре за оръжието си.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 18 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer