logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 06 Фев 2025, 20:58




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 16 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 28 Юни 2024, 19:08       Заглавие:  Тълкувание на правилника
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 23 Юни 2008, 12:51
Мнения: 588
Местоположение: Пловдив
Здравейте,
вече няколко състезания се забелязва разногласие в тълкуването на правилника по ИПСЦ, между съдии и състезатели.
Може ли да разтълкуваме заедно това правило, за да приключим с различията?

Правилото е за придвижване и стрелба в движение, а именно:

8.5 Movement
8.5.1. Except when the competitor is actually aiming or shooting at targets, all movement must be accomplished with the fingers visibly outside the trigger guard and the external safety should be applied. The firearm must be pointed in a safe direction. "Movement" is defined as any of the actions below:
8.5.1.1 Taking more than one step in any direction.
8.5.1.2 Changing shooting position (e.g. from standing to kneeling, from seated to standing etc.).


Лично според мен много ясно е отбелязано, че мога да се прицелвам и стрелям по мишени, които са ясно видими, и няма ограничение за броя на крачките.
Като в точка 8.5.1.1 просто е дадено определение за движение и, че това е именно при правене на повече от една крачка, но ако не е в сила точка 8.5.1

Моля за отношение по този важен въпрос!

_________________
Георги Томов - СК "Седемте хълма"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 28 Юни 2024, 19:50       Заглавие:  Re: Тълкувание на правилника
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 13 Юли 2007, 17:45
Мнения: 1406
Местоположение: Стара Загора
Аз също съм свидетел на абсурдни дисквалификации за повече крачки докато състезател стреля по мишена.

Не виждам какво може да се тълкува правилника! Точка 8.5.1 е пределно ясна, но се игнорира от някои нови съдии, които обаче наскоро са инструктирани да броят крачки вместо да прочетат правилника.

_________________
Иван Стоев
СК Тракия Мастърс


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 28 Юни 2024, 21:25       Заглавие:  Re: Тълкувание на правилника
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 23 Сеп 2012, 17:31
Мнения: 1368
Написано е съвсем ясно и няма място за тълкование - Except when the competitor is actually aiming or shooting at targets - освен когато състезателя действително се прицелва или стреля по мишена...

Разбира се това не означава да се придвижваш взел равна мушка и да чакаш мишената да се появи зад варелите защото знаеш, че тя е някъде там. Ако обаче мишената е видима и работиш по нея, не би трябвало да бъдеш санкциониран.

Sent from my SM-S921B using Tapatalk

_________________
Слав Барутчиев
СК "Ронин" гр. Стара Загора


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 29 Юни 2024, 10:48       Заглавие:  Re: Тълкувание на правилника
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 23 Сеп 2012, 17:31
Мнения: 1368
Ето обаче един въпрос, на който аз не мога да си отговоря - ако мишената е зад мрежен параван и се вижда но паравана се счита за плътна преграда, важат ли по-големите условия за придвижване с прицелване?

Sent from my SM-S921B using Tapatalk

_________________
Слав Барутчиев
СК "Ронин" гр. Стара Загора


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 29 Юни 2024, 13:50       Заглавие:  Re: Тълкувание на правилника
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 23 Юни 2008, 12:51
Мнения: 588
Местоположение: Пловдив
slaf4u написа:
Ето обаче един въпрос, на който аз не мога да си отговоря - ако мишената е зад мрежен параван и се вижда но паравана се счита за плътна преграда, важат ли по-големите условия за придвижване с прицелване?

Sent from my SM-S921B using Tapatalk


Това е ясно. Пръста отвън.

_________________
Георги Томов - СК "Седемте хълма"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 29 Юни 2024, 13:53       Заглавие:  Re: Тълкувание на правилника
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 23 Юни 2008, 12:51
Мнения: 588
Местоположение: Пловдив
Айде бре, съдиите от Шаново???
Там предупреждавахте за крачките и стрелбата.
Дайте да видим по коя точка???
Владо Манчев също да сподели коя точка чете? Коя е онази другата?
Криси Петкова също може да сподели мнение като председател на съдийската колегия.

_________________
Георги Томов - СК "Седемте хълма"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 30 Юни 2024, 09:03       Заглавие:  Re: Тълкувание на правилника
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 17 Апр 2007, 09:30
Мнения: 5590
Местоположение: Sofia
:surp: :happy: Олеле, крачките без дрибъл станали важни и на това игрище…

_________________
Cocked and Locked, Ready to Rock! - MRSMITH
Светослав Костадинов, Динамик Армс

T-Class
ΜOΛΩΝ ΛΑΒΕ


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 30 Юни 2024, 11:46       Заглавие:  Re: Тълкувание на правилника
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 25 Дек 2010, 01:14
Мнения: 2079
Местоположение: София
slaf4u написа:
но паравана се счита за плътна преграда


това според коя т. от правилника?

slaf4u написа:
важат ли по-големите условия за придвижване с прицелване


виж в речника какво е "прицелване"

по-добре спорете какво е "една крачка" :) другото не мисля е особено затруднение PDT_Armataz_01

_________________
---
Никола Пепелишев
NIKIP - НКПС "Динамик"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 30 Юни 2024, 16:21       Заглавие:  Re: Тълкувание на правилника
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 13 Юли 2007, 17:45
Мнения: 1406
Местоположение: Стара Загора
tomik написа:
Айде бре, съдиите от Шаново???
Там предупреждавахте за крачките и стрелбата.
Дайте да видим по коя точка???
Владо Манчев също да сподели коя точка чете? Коя е онази другата?

Там може и по милиционерски правилник да са работили, ама той сигурно е класифицициран и само посветените от магнаурската школа го проповядват апокрифно на избрани съдии. Явно става популярен и извън меката на стрелбата, че и в съседна Гърция вече легенди се носят за тайните крачки.

_________________
Иван Стоев
СК Тракия Мастърс


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 01 Юли 2024, 07:37       Заглавие:  Re: Тълкувание на правилника
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 23 Сеп 2012, 17:31
Мнения: 1368
NP написа:
slaf4u написа:
но паравана се счита за плътна преграда


това според коя т. от правилника?
виж в речника какво е "прицелване"


За мен поне тълкуванието на 9.1.6 го включва. Здравия разум и логиката в превода на "impenetrable" (непроницаем, непрогледен и т.н. синоними) го диктува. В противен случай, какво пречи на състезателя да се позове на 8.5.1, и да обходи цялата сцена с пръст на спусъка ако приемем мишените зад параваните за видими? Знам какво е "прицелване" по смисъла на правилника - в най-общ превод "насочване/подравнянване на цевта към мишена. Не видях никъде да е описано, че между цевта и мишената не може да има оборудване от сцената. Щом е видима следва да можеш да се целиш в нея.

_________________
Слав Барутчиев
СК "Ронин" гр. Стара Загора


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 01 Юли 2024, 10:01       Заглавие:  Re: Тълкувание на правилника
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 25 Дек 2010, 01:14
Мнения: 2079
Местоположение: София
Параваните са "непроницаеми" за изстрел, но прозрачни. Ако искаш да не се вижда каквото и да е - закрий го - в оригинала е "vision screen" :) Но не закривай цялата сцена, това е заради сейфти.

Не може да се "прицелваш" (по-точно е насочваш в този контекст) с нещо пред цевта (вкл. непроницаем параван), защото посочваш друго, не мишена. Т.е. -можеш-, но не се смята за прицелване (вади пръста!). Align през нещо непроницаемо не е много align :)

Проблема идва от използването на 1 дума на английски в 2-3 смисъла на български.

п.п. и за пълнота - крачката е с един крак

_________________
---
Никола Пепелишев
NIKIP - НКПС "Динамик"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 01 Юли 2024, 11:07       Заглавие:  Re: Тълкувание на правилника
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 12 Сеп 2006, 21:39
Мнения: 4095
Местоположение: Shooting range Proshooter
Всяко състезание има РМ, който е и IROA.
Всякакви въпроси свързани с правилника се поставят на място, и ако РМ не може да отговори или състезателят не е доволен от отговора му, подава протест до арбитражната комисия. Има си процедура.
Не знам какъв е точно казуса, никой нищо не е казал на място, никой нищо не е подал. Ще питам Владо Манчев за какво става въпрос.
Научете правилника и си защитавайте интереса, РО не са безгрешни.
Комплексарски, тъпанарски и злобни подмятания не заслужават коментар. И в Гърция си имат една същата "черна овца", която е вечния дразнител и мрънкач, и ние си я имаме ... но това е част от играта.

_________________
one shot, one kill!!!
Double shots, double A :)

Произвеждам гилзи от цели патрони, с цел оформяне на дупки в неупотребявани мишени
Методи Марков
ipsc-ronin.com


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Юли 2024, 17:31       Заглавие:  Re: Тълкувание на правилника
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 10 Юни 2008, 18:11
Мнения: 713
NP написа:
Параваните са "непроницаеми" за изстрел, но прозрачни. Ако искаш да не се вижда каквото и да е - закрий го - в оригинала е "vision screen" :) Но не закривай цялата сцена, това е заради сейфти.

Не може да се "прицелваш" (по-точно е насочваш в този контекст) с нещо пред цевта (вкл. непроницаем параван), защото посочваш друго, не мишена. Т.е. -можеш-, но не се смята за прицелване (вади пръста!). Align през нещо непроницаемо не е много align :)

Проблема идва от използването на 1 дума на английски в 2-3 смисъла на български.

п.п. и за пълнота - крачката е с един крак

Те параваните са "прозрачни" точно за да може съдията да наблюдава действията на състезателя през тях. Т е. Идеята им е да симулират стена, която е непроницаема. Това че зад тази "стена" има мишена не означава че можеш да се прицелваш към нея през стената и да си ходиш с пръст на спусъка щото виждаш мишената... че то в такъв случай можеш да ходиш по цялата сцена с пръст на спусъка щото виждаш всички или повечето мишени през параваните...
Иначе за движението правилника поне тук е достатъчно добре формулиран

_________________
Илия Йонков
КДПС "Етър IPSC"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 13 Юли 2024, 19:20       Заглавие:  Re: Тълкувание на правилника
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 06 Юли 2006, 08:50
Мнения: 2537
Местоположение: Sofia
Подкрепям напълно Методи.

Всеки стейдж е различен и ситуациите са различни. Именно за това има създаден ред за решаване на въпросите - RO, CRO, RM, Арбитражна комисия и от там нататък органи на БФДС, които да помогнат за повишаване на качеството на предходните :)

Трудно е тук да дискутираме принцип, който да е приложим винаги.

_________________
Михаил Витанов - НКПС "Динамик"
"Прогресът, постигнат вчера, както прогресът, който ще постигнем днес, ще създаде традициите утре"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 17 Юли 2024, 08:28       Заглавие:  Re: Тълкувание на правилника
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 23 Юни 2008, 12:51
Мнения: 588
Местоположение: Пловдив
moritz написа:
Трудно е тук да дискутираме принцип, който да е приложим винаги.


Е ти вече ме уби!!!
Какъв принцип??
Има ясно написана точка в утвърден правилник и ние се чудим дали да го прилагаме винаги?!
Правилно ли разбрах?

_________________
Георги Томов - СК "Седемте хълма"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 16 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer