logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 28 Мар 2024, 11:29




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 61 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 24 Май 2020, 18:59       Заглавие:  Re: Сръбски барут SB 618
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4648
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
Ivo III написа:
бърз втори-трети-пети изстрел


Предполагам за по-леките?
Да оптам ли 95 гр за 9 мм или 185 гр за 45?

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 24 Май 2020, 19:21       Заглавие:  Re: Сръбски барут SB 618
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Online

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
Yank написа:
Ivo III написа:
бърз втори-трети-пети изстрел


Предполагам за по-леките?
Да оптам ли 95 гр за 9 мм или 185 гр за 45?


не, не е правило, че лекия е по добре
въпрос на баланс, физика, енергии

а обикновено имаме изисквания за ПФ

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Май 2020, 13:09       Заглавие:  Re: Сръбски барут SB 618
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 23 Сеп 2012, 17:31
Мнения: 1277
Ivo III написа:
не съм стрелял с такова CZ P-10F
но изглежда доста небалансирано изделие .. тая кръгла дръжка подлъгва че е комфортна, но това не е онова нещо
и трудно ще се прави .. добър еднообразен хват

защо използваш 147грн .. на лека полимерна рама ?
тежките куршуми имат дълго цевно време = повече въздействие върху леката рама

принципа е лека рама = лек проектил, тежка рама (като на онази ютия Шадоу 2) = тежки проектили


относно барута .. NC03 изгаря с голям пламък и за нощни стрелби заслепява, докато SB618 .. няма пламък :armed:


Не съди за поведението на пистолета по моите клипове. Би ми било интересно какво би казал Геле по въпроса или пък какво би било твоето мнение при досег с въпросния ЧЗ. При мен техниката има да се чисти. За мен ергономията на пистолета е уникална сравнявайки го с пластмасови Глок, Валтер и Зиг. Хеклер не съм пробвал. Какво имаш предвид с "кръгла дръжка"? Странично дръжката си е сплескана, няма тенденция да се извърта и стои някак си стабилно в ръката - това с най-големия затилък. С най-малкия ми кръглее наистина и не ми е удобна.

Относно въпроса ти за масата на куршума - изключително субективно е решението ми да се спра на такъв - стрелбата с него е ми много приятна и ми носи удоволствие. Масата на блока на ЧЗ-та е 368гр (13oz) без цев, водач и пружина и 500гр. с пружината и пластмасовия водач. Планирам замяната му със стоманен такъв в следващ момент. Стрелях с 124гр....ами ОК си е но липсва душевното извисяване :). Ще вдигна барута до 3.8грейна, ще замеря скорости като целта ми е надежден PF 125 без кримп и те така...

_________________
Слав Барутчиев
СК "Ронин" гр. Стара Загора


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Май 2020, 13:23       Заглавие:  Re: Сръбски барут SB 618
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Online

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
важното е да носи удоволствие :) другото е суета, победи медали, малки време - зарежи ги :)

пробвай на тъмно да се прицелиш и някой да ти светва лампата или с затворени очи
ако успяваш всеки път да е еднакво - значи си екстра

ръбестата дръжка на Глок не е такава защото конструктора е обичал много шоколадови вафли :)
тя позволява да се насочва правилно и с други сетива, и да се постига бърз и еднообразен хват .. но това е суета!

щом те кефи .. това е най-важното :tu:

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Май 2020, 13:32       Заглавие:  Re: Сръбски барут SB 618
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Online

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
slaf4u написа:
Ще вдигна барута до 3.8грейна, ще замеря скорости като целта ми е надежден PF 125 без кримп и те така...


с тези ниски налягания .. е хубаво да използваш по яки капси за да пали добре барута
Муром Компетишън са подходящи

не съм изследвал каква е термостабилността на барута .. но като си харесаш доза, може да направиш малко патрони
например 50 и да ги оставиш да ги замериш при различни температури

различните гилзи - имат различен обем, и скоростите се менят
ако искаш да имат гарантиран ПФ 125 .. трябва да си някъде 128 средно защото може да ти изиграе шега на някое състезание ако решат да мерят скорости :)

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Май 2020, 13:51       Заглавие:  Re: Сръбски барут SB 618
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 23 Сеп 2012, 17:31
Мнения: 1277
Ок, такъв един въпрос - приемаме, че патроните се съхраняват на постоянна влажност и температура - 50/20 т.е. условия не-променящи се от момента на снарадяване. Какво отражение дава инкремента от 5 градуса на стрелбището? Как би се променила скоростта при стрелба на 10, 15, 20, 25, 30 градуса. Ясно е, че ще се вдигне, въпроса е с каква стъпка?

_________________
Слав Барутчиев
СК "Ронин" гр. Стара Загора


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Май 2020, 13:59       Заглавие:  Re: Сръбски барут SB 618
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Online

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
slaf4u написа:
Ок, такъв един въпрос - приемаме, че патроните се съхраняват на постоянна влажност и температура - 50/20 т.е. условия не-променящи се от момента на снарадяване. Какво отражение дава инкремента от 5 градуса на стрелбището? Как би се променила скоростта при стрелба на 10, 15, 20, 25, 30 градуса. Ясно е, че ще се вдигне, въпроса е с каква стъпка?


нарича се термостабилност на барута
и зависи от заряда (лек, силен) типа на куршума (лек/тежък), вида на капсата (слабите капси палят лошо на студено), обема на гилзата, диаметъра на цевта, стъпката, размера на канали и полета

и затова се измерва за конкретното оръжие

може да е дори 1м/с на всеки градус .. такива са ефтините барути
или правиш заряд на 20 градуса .. отиваш да стреляш на 0 градуса -20 м/с

и забележи - тази характеристика - НЕ Е ЛИНЕЙНА, затова се свалят данни за различни температури и се изчислява


скъпите барути затова са скъпи - защото всяка партида е приблизително близка до следващата, както и има данни за сумулации .. за параметрите на барутите

докато ефтините .. каквато каша забъркат - такава :)

при пистолетите не е от особена важност .. затова се прави малко по голям резерв в скороста и .. газ :)

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 29 Май 2020, 17:34       Заглавие:  Re: Сръбски барут SB 618
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 23 Сеп 2012, 17:31
Мнения: 1277
дължината на патрона варираше от в границите +0.1/-0.12
Масата на куршума е 143грн.
Изображение

_________________
Слав Барутчиев
СК "Ронин" гр. Стара Загора


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 30 Май 2020, 18:49       Заглавие:  Re: Сръбски барут SB 618
 
Снайперист
Снайперист
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Фев 2018, 19:42
Мнения: 267
Shadow 2, SB-618, гилза S&B, 19*C, средно от 5 изстрела:
147 FMJ, 4.0grn - 273m/s
145 помеднени, 4.0grn - 272m/s
124 FMJ, 4.7grn - 322m/s

И някой ако се интересува:
145 помеднени, 4.0grn, гилза за макаров (сбирщайн) - 268m/s

_________________
Релоудинг оборудване и компоненти


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 31 Май 2020, 21:03       Заглавие:  Re: Сръбски барут SB 618
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 29 Юни 2006, 19:49
Мнения: 5427
slaf4u написа:
дължината на патрона варираше от в границите +0.1/-0.12
Масата на куршума е 143грн.
Изображение



Замирисва на по-скорошно чупене на затворна и износване на части :)
Намали на PF 130 и всичко е наред :)

_________________
https://www.facebook.com/Alex-Koussev-I ... 120281732/
NOT A LUCKY ALPHA


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 11 Окт 2020, 16:55       Заглавие:  Re: Сръбски барут SB 618
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Сеп 2017, 07:47
Мнения: 970
Местоположение: София
И аз да добавя, дано моят опит, като начинаещ бъде полезен някому:

Четейки тук, реших да пробвам SB618 за рилоуд на 45 cal

Материали и оборудване:
- гилзи предимно S&B, имаше и 20% магтех, но всички идеално почистени,
- боядисани АРЕС 230 грн,
- Фиоки лардж праймърс.
- Sig Sauer 1911
- Лий сингъл прес,
- Лий дайс
- навески: 0.5 грама, 0.45 , 0.40 , 0.39, 0.38, 0.37, 0.36, 0.35, 0.34, 0.33, 0.32, 0.31, 0.30, 0.29, 0.28, 0.27 грама

При изпитанията започнах със заводските и продължих с моите със "стъпка" 0.01 грам.
(0.5 не съм пробвал все още и не виждам причина...)

Така редувайки ги в регресия, безпроблемно "паднах" до 0.31 грама, след което (при опит с 0.30/0.29 грама) в така зацапания патронник куршумът не влизаше flush (на гладко) и не можеше да се възпроизведе изстрел.

Да отбележа - на всеки един от тестовите образци - беше ИНДИВИДУАЛНО измервана дозата и готовият беше проверяван в пробник на Хорнади, а и в конкретния патронник при релоуда.
Но на стрелбището - нъц!!!

След разглобяване и приемливо грижливо почистване - отново всичките "легнаха" както се очаква.

Резултати от успешните:
1. По време на изпитанията .32 даде невероятното меко усещане без рикойл, каквото само боеприпас с категорично нисък PF би дал, но оръжието беше почистено преди тази партида. 16 изстрела бяха дадени от тази тестова партида...

Но странно - последващият .31 не даде такова усещане, дори напротив - движението на слайда даваше усещане на стържене. Което провали чистотата на резултатите с .30 и 0.29 и не позволи да изпробваме силно подозрителните от преди това навески от .28 .27 грама.
За тях имахме дървен избивач в готовност.

2. Твърде тясната граница на стъпката 0.01 грам (.154 грейна) не спомагаше за доловимо неврорецепторно определяне на комфорта или силата на отката, ето защо за хроното ще подбера през позиция (.30 .32 .34. и т.н) до отчитане на приемливия PF.

3. Най-балансирано и даващо усещане за мека, но категорична работа на механиката и пренебрежим откат демонстрираха мунициите със стойности 0.38/0.37

4. Колебаех се да предположа, че малкото количество барут би могло да води до непълно изгаряне - но след успешната стрелба с ниските навески имах недоизгорели "гевречета" SB618 (по-скоро станали на люспи) по китката на дясната ръка.

5. При 0.37 гилзите все още летяха на дъга до 1-1.5 метра. По-следващите падаха почти вертикално.

Моят извод (по методиката на Емануел Кант, който също не е раполагал с хроно ;) ) - Замърсени патронник и механика + слаб импулс водят до максимата, която производителят и по-опитните и разумни колеги поддържат: "до -10% и няма проблеми".... PDT_Armataz_01_20

Другият разулат от този извод е:
Заменям 2кг едва начената бутилка SB618 за читави гилзи .45

Хубава вечер колеги

_________________
Политкоректност е въздържането от назоваванто на нещата с истинските им имена.

Забраната да говориш, да назоваваш нещата с истинските им имена, освен че е подтикване към лицемерие, е на практика и отнемане на една от основните ни свободи.


Иван Минчев НКПС "Динамик"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 13 Окт 2020, 22:13       Заглавие:  Re: Сръбски барут SB 618
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 23 Сеп 2012, 17:31
Мнения: 1277
MolonLabe написа:
И аз да добавя, дано моят опит, като начинаещ бъде полезен някому:

Четейки тук, реших да пробвам SB618 за рилоуд на 45 cal

Материали и оборудване:
- гилзи предимно S&B, имаше и 20% магтех, но всички идеално почистени,
- боядисани АРЕС 230 грн,
- Фиоки лардж праймърс.
- Sig Sauer 1911
- Лий сингъл прес,
- Лий дайс
- навески: 0.5 грама, 0.45 , 0.40 , 0.39, 0.38, 0.37, 0.36, 0.35, 0.34, 0.33, 0.32, 0.31, 0.30, 0.29, 0.28, 0.27 грама

При изпитанията започнах със заводските и продължих с моите със "стъпка" 0.01 грам.
(0.5 не съм пробвал все още и не виждам причина...)

Така редувайки ги в регресия, безпроблемно "паднах" до 0.31 грама, след което (при опит с 0.30/0.29 грама) в така зацапания патронник куршумът не влизаше flush (на гладко) и не можеше да се възпроизведе изстрел.

Да отбележа - на всеки един от тестовите образци - беше ИНДИВИДУАЛНО измервана дозата и готовият беше проверяван в пробник на Хорнади, а и в конкретния патронник при релоуда.
Но на стрелбището - нъц!!!

След разглобяване и приемливо грижливо почистване - отново всичките "легнаха" както се очаква.

Резултати от успешните:
1. По време на изпитанията .32 даде невероятното меко усещане без рикойл, каквото само боеприпас с категорично нисък PF би дал, но оръжието беше почистено преди тази партида. 16 изстрела бяха дадени от тази тестова партида...

Но странно - последващият .31 не даде такова усещане, дори напротив - движението на слайда даваше усещане на стържене. Което провали чистотата на резултатите с .30 и 0.29 и не позволи да изпробваме силно подозрителните от преди това навески от .28 .27 грама.
За тях имахме дървен избивач в готовност.

2. Твърде тясната граница на стъпката 0.01 грам (.154 грейна) не спомагаше за доловимо неврорецепторно определяне на комфорта или силата на отката, ето защо за хроното ще подбера през позиция (.30 .32 .34. и т.н) до отчитане на приемливия PF.

3. Най-балансирано и даващо усещане за мека, но категорична работа на механиката и пренебрежим откат демонстрираха мунициите със стойности 0.38/0.37

4. Колебаех се да предположа, че малкото количество барут би могло да води до непълно изгаряне - но след успешната стрелба с ниските навески имах недоизгорели "гевречета" SB618 (по-скоро станали на люспи) по китката на дясната ръка.

5. При 0.37 гилзите все още летяха на дъга до 1-1.5 метра. По-следващите падаха почти вертикално.

Моят извод (по методиката на Емануел Кант, който също не е раполагал с хроно ;) ) - Замърсени патронник и механика + слаб импулс водят до максимата, която производителят и по-опитните и разумни колеги поддържат: "до -10% и няма проблеми".... PDT_Armataz_01_20

Другият разулат от този извод е:
Заменям 2кг едва начената бутилка SB618 за читави гилзи .45

Хубава вечер колеги


Евала за инфото и стила! С голямо любопитство очаквам инфото от хроното. Кант е дилетант.

Sent from OnePlus 7Т

_________________
Слав Барутчиев
СК "Ронин" гр. Стара Загора


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 13 Окт 2020, 22:48       Заглавие:  Re: Сръбски барут SB 618
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4648
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
MolonLabe написа:
4. Колебаех се да предположа, че малкото количество барут би могло да води до непълно изгаряне - но след успешната стрелба с ниските навески имах недоизгорели "гевречета" SB618 (по-скоро станали на люспи) по китката на дясната ръка.


Някои автори споменават този феномен - големият обем на .45 гилзата съчетан със малкото количество пропелант дават различни скоростни резултати в зависимост колко барут има около капсата.

Аз мисля, че не е лошо при ниски количесва пропелант може да се получи consistency with large magnum primers.

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Окт 2020, 05:57       Заглавие:  Re: Сръбски барут SB 618
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Сеп 2017, 07:47
Мнения: 970
Местоположение: София
slaf4u написа:
Евала за инфото и стила! С голямо любопитство очаквам инфото от хроното. Кант е дилетант. Sent from OnePlus 7Т

Надвам се в събота да имам резултати от хроното...
Много благодаря за оценката, стилът в тази тема задължава ;)

_________________
Политкоректност е въздържането от назоваванто на нещата с истинските им имена.

Забраната да говориш, да назоваваш нещата с истинските им имена, освен че е подтикване към лицемерие, е на практика и отнемане на една от основните ни свободи.


Иван Минчев НКПС "Динамик"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 15 Окт 2020, 16:33       Заглавие:  Re: Сръбски барут SB 618
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 23 Сеп 2012, 17:31
Мнения: 1277
Проба от днес с .45 и 4.15" STI Ranger II. Данните са в таблицата. Механиката работи нормално, отката е приятен. Групирането е нормално сякаш. Направи ми впечатление се много се опушват гилзите и барутни частици се усещат по лицето при стрелба.

https://www.youtube.com/watch?v=_eNVIW9 ... e=youtu.be

Изображение

Изображение

Sent from OnePlus 7Т

_________________
Слав Барутчиев
СК "Ронин" гр. Стара Загора


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 61 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 17 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer