logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 28 Мар 2024, 22:47




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 22 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 11 Апр 2020, 15:22       Заглавие:  Re: Допуск в теглото на куршумите за пистолет.
 
Картечар
Картечар
Offline

Регистриран на: 02 Яну 2019, 23:47
Мнения: 163
Колеги, това е супер. Аз се боря с разлики 1-1,5. По- големи, може би правят даже и следенето на температурата в топилнята излишно. Все пак Lee си имат терморегулатор. Не е съвсем точен, ама работи. Тука на какво мнение сте? Температурният диапазон 360- 370°С колко ни е важен. И до колко влияе на теглото и обема?

_________________
Аспарух Аспарухов
СКДС "ЛЕВСКИ"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 11 Апр 2020, 19:27       Заглавие:  Re: Допуск в теглото на куршумите за пистолет.
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 13 Юни 2014, 15:36
Мнения: 746
Местоположение: Тутракан
Mistar cz написа:
Много хубав въпрос...
В последните години фирмите предлагат все по-тежки форми за 9х19,...
До сега не съм срещал тежка форма със съобразен за това дизаин т.е. тези грейнове отгоре не са извън гилзата, а в цилиндричната част т.е. вътре в нея. Така а както знаем гилзата отвън е цилиндър, но вътре е конус....
С интерес чакам коментара и на Модерния.

Интересна тема може да се получи.

За решаване на тази задача се използва Lyman M die, или негови роднини като NOE експадер, който се слага в LEE универсал експандинг дай.
С въпросната джаджа правиш гилзите отвътре цилиндър и уеднаквяваш натяга с който куршума стои в гилзата.
Тежки и свръх тежки форми се използват. Тези, които твърдят, че при еднакъв PF отката е еднакъв просто забравят че:
- оръжията освен куршум изхвърлят и барутни газове. Положението е различно ако след куршума пищова духне напред 2.8 грейна с 300м/с и съвсем друго ако изхвърли 5 грейна с 600 м/с. При втория случай пищова напъва назад като пожарникарски маркуч. Това в случай на пищов без компенсатор. С компенсатор науката е друга.
Например 152 грейна куршум трябва да се засили с 255м/с, което се постига с 2.8, 2,9 грейна бързогорящ барут. При напускане на цевта барута е изгорял напълно и вече е в спад на налягането.
124 грейна трябва да го засилиш с 310 м/с и ако си с бавен барут, слагаш 5 грейна барут, който е достигнал максимума си на горене в момента в който куршума напуска цевта.

_________________
Камен Паунов
Етър IPSC


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 11 Апр 2020, 19:52       Заглавие:  Re: Допуск в теглото на куршумите за пистолет.
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 13 Юни 2014, 15:36
Мнения: 746
Местоположение: Тутракан
Khany написа:
Колеги, това е супер. Аз се боря с разлики 1-1,5. По- големи, може би правят даже и следенето на температурата в топилнята излишно. Все пак Lee си имат терморегулатор. Не е съвсем точен, ама работи. Тука на какво мнение сте? Температурният диапазон 360- 370°С колко ни е важен. И до колко влияе на теглото и обема?

Американците, които леят куршуми от 100 год смятат отклонения от 1.5 грейна за точно отлети куршуми.
За точността са важни постоянна смес и постоянна температура.
При изстиването куршумите свиват. По-висока темп. по голямо свиване и по разширена смес за леене.
Темп. на леене-най-ниската възможно за конкретната смес. При по-висока от необходимото молда прегрява, спираш за да изстине, през това време сместа загрява и като почнеш отново си много далеч от условията при които си спрял.
Еднаква смес: антимона и оловото се смесват както пясъка и водата. Механично. Ако няма 1.5-2% калай сплав няма. За да стане сплав трябва загряване до 450градуса поне и бъркане на сплавта с бормашина и бъркалка за боя.
Цинк в сплавта-смърт за качеството . Как се маха цинк ще пиша , ако има интерес.

_________________
Камен Паунов
Етър IPSC


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Апр 2020, 13:28       Заглавие:  Re: Допуск в теглото на куршумите за пистолет.
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
moderna написа:
Цинк в сплавта-смърт за качеството . Как се маха цинк ще пиша , ако има интерес.


това винаги е бил най-ценния съвет PDT_Armataz_01_22

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Апр 2020, 13:55       Заглавие:  Re: Допуск в теглото на куршумите за пистолет.
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
Khany написа:
Колеги, това е супер. Аз се боря с разлики 1-1,5. По- големи, може би правят даже и следенето на температурата в топилнята излишно. Все пак Lee си имат терморегулатор. Не е съвсем точен, ама работи. Тука на какво мнение сте? Температурният диапазон 360- 370°С колко ни е важен. И до колко влияе на теглото и обема?


температурата на стопилката много зависи от много фактори PDT_Armataz_01_22
- колко си сръчен и с каква скорост лееш
- каква е околната температура
- използваш ли принудително охлаждане на молдовете (например с вентилатор)
- как добавяш ново олово - дали на кюлчета или наливаш стопено (да да не се охлажда потата)
- и не на последно място какви метали има в стопилката и какво е съотношението им

най-вече трябва да се постараеш да влезнеш в дълъг ритъм .. да задържиш постоянно темпо на циклите за да може температурата да е се задържа еднаква

един добър подход е да се добавя ново олово .. не на кюлчета, а от допълнителен съд да се добавя вече стопено олово


ето някой температури на топене

олово - 327.5 °C
антимон - 630.6 °C
цинк - 419.5 °C
калай - 231.9 °C
мед - 1,085 °C
сребро - 961.8 °C


една добра смес е 5% антимон и 5% калай
но калая е много скъп и обикновено всеки гледа да го спести

ето цените на Лондонската метална борса - https://www.lme.com/Metals/Non-ferrous/Tin#tabIndex=0

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Апр 2020, 15:10       Заглавие:  Re: Допуск в теглото на куршумите за пистолет.
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 13 Юни 2014, 15:36
Мнения: 746
Местоположение: Тутракан
Ivo III написа:
температурата на стопилката много зависи от много фактори PDT_Armataz_01_22
- колко си сръчен и с каква скорост лееш
- каква е околната температура
- използваш ли принудително охлаждане на молдовете (например с вентилатор)
- как добавяш ново олово - дали на кюлчета или наливаш стопено (да да не се охлажда потата)
- и не на последно място какви метали има в стопилката и какво е съотношението им

най-вече трябва да се постараеш да влезнеш в дълъг ритъм .. да задържиш постоянно темпо на циклите за да може температурата да е се задържа еднаква

За постигане на върховната точност на отлятите куршуми, последния съвет е най-важен.
Спазвам и предходните съвети. Сръчност придобих. Идва със стажа. Лея само късна есен и ранна пролет и то в определени часове на денонощието. Тогава температурата на помещението е около 10-12 градуса,аспирацията ми тегли термосифонно, без включване на вентилатора и мога да вляза в дълъг ритъм. След като вляза в ритъм лея 2 сесии по 1-1.5 часа. При мен охлаждане с вентилатор доведе до деформиране на няколко молда. Явно вентилаторите с които експериментирах не обдухваха равномерно молдовете. Сега с два молда лея като молда лежи върху медна плоча 20х30 см. дебела 10 мм. Периодично топя плочата в кофа с вода за охлаждане. Охлаждането на плочата отнема около 20 сек.,което аз не смятам за прекъсване на процеса.
Ново олово добавям като разбърквам стопилката с пръчка сплав. Влязъл съм в синхрон с топилнята, следя темп. на стопилката в реално време. При 360 градуса разбърквам като внимавам да не падне темп. под 355 градуса. В зависимост от това колко се е загряла пръчката с добавъчния материал правя 2,3,4 или 5 кръгчета в топилнята.
Въпроса с чистотата на сплавта за леене съм го решил като смес приготвям само от кабелно олово и добавям монотипна сплав или лигатура от антимон и калай. Как се прави лигатура научих от Ivo III.
Скрапното олово има примеси които са ми неизвестни. Дори и стрелбищното олово съдържа цинк.Малко, не се налага да го махам но появата на снежинки по пръчките материал е показател за наличие на цинк.
Цинк се чисти със сяра на прах. Сяра се купува от магазин за торове.Продава се в чували по 25 кг.
Сместа, която трябва да се почисти се загрява в казан до получаване на консистенция на овесена каша. Това е темп 320-330 градуса. Сипва се в казана да покрие 2-3 см сяра, бъркаш с дрелка и бъркалка за боя 20-30 сек., гасиш котлона и бягаш.
След като изстине сместа махаш шапката, която се е втвърдила отгоре, разтопяваш пак материала и си имаш меко олово за приготвяне на нова сплав. Сярата премахва антимона и оловото от сместа, така,че приготвяш нова смес.
Няма смисъл да казвам, че когато работиш със сяра и температури над 300 градуса трябва да прецениш какъв е вятъра, трябва да е слаб, постоянен, без пориви, да мислиш къде стоиш, накъде ще бягаш и къде вятъра отвява ужасиите които се вдигат от казана. Моят казан побира 120 кг олово и има място за слой 5 см сяра.
А!, работиш и с противогаз с филтър с най-високата защита!!!

_________________
Камен Паунов
Етър IPSC


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 12 Апр 2020, 15:26       Заглавие:  Re: Допуск в теглото на куршумите за пистолет.
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
moderna написа:
При мен охлаждане с вентилатор доведе до деформиране на няколко молда. Явно вентилаторите с които експериментирах не обдухваха равномерно молдовете.


при мен вентилаторите са на около 20см от молда и въздуха минава през въздуховод който го пречупва на 90 градуса и разтваря със ширината на молда за да се обдухва равномерно и от далеко - даже по скоро движи въздуха около молда


moderna написа:
Цинк се чисти със сяра на прах. Сяра се купува от магазин за торове.Продава се в чували по 25 кг.
Сместа, която трябва да се почисти се загрява в казан до получаване на консистенция на овесена каша. Това е темп 320-330 градуса. Сипва се в казана да покрие 2-3 см сяра, бъркаш с дрелка и бъркалка за боя 20-30 сек., гасиш котлона и бягаш.
След като изстине сместа махаш шапката, която се е втвърдила отгоре, разтопяваш пак материала и си имаш меко олово за приготвяне на нова сплав. Сярата премахва антимона и оловото от сместа, така,че приготвяш нова смес.


сярата е класика, ползвам съм я когато леех промишлено
обаче понеже вади и антимона и се отказах от този метод :)

вече не си спомням много .. ползвал съм също и борови стърготини,
последно работех само с Марвелукс - за да почиствам сместа https://www.trackofthewolf.com/Categori ... 1/MARVELUX


ПП: ще отворя една тема, конкретна за оловото
леенето е едно умение, но правилното подготвяне на оловната смес е също много важно и базово

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 22 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 13 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer