logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 29 Мар 2024, 12:40




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 21 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 23 Сеп 2021, 23:48       Заглавие:  Кратка Теория и Практика на Свитата Група
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4648
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
За сега само три метода са извстни за търсене на най-свитата възможна група за определена пушка. А те са:

- OWC - Optimal Weigh Charge - Tестове с различно количество барут в търсене на плато и най-свита група. Метода е подробно описна тук от Ivo III в този форум.

- Някой си Steve Lorence, търси заряд, който да даде най свитата скорстна група.

- ОBT - Optimal Barrel Time, където се търси най подходящото време за което проектила минава през цевта. Теорията е разработена от Chris Long.

В обобщение, OBT се фокусира върху шокови вълни под налягане,предизвикани от експлозиата, които се движат напред и назд по цевта, когато проектила започва да се движи. Тази шокова вълна всъщност причинява радиално разширение на цевта. Разширението съответства на амплитудата на вълната.

В идеалния случай теорията постулира, че се изисква проектила да напусне короната на цевта, когато ударната вълна е с най ниска амплитуда. Което означава че се гарантира възможно най идеалния размер и концентричност на короната на цевта.

На своя сайт Chris предоставя таблица, в която са поместени изчислените времена на проектила в цевта, въз основа на дължината на цевта (приложени по-надолу). За тази цел е необходима програмата QuickLoad, която изчислява времето на проектила в цевта - Barrel Time - Pmax to Muzzle.

http://www.the-long-family.com/OBT_paper.htm

Някой стрелци показват, че между тези изчислени времена може би има и някои помежду. Което според мен е доста вярно, щото моите тестое показват, че свита група се постига и около изчислените времена (принуден си щото си ограничен от наляганията).

Има хиляди мнения за тази теория, като най знчителния въпрос е как тези шокови вълни се вписват с някои от хармониците в цевта. За сега това не е показано научно.

Теорията работи ли на практика? Много стрелци включително и моя милост казват да. Има два начина да се провери това. Единия да направиш заряд по тази теория и другия дали твоя най добър заряд отговаря на изчисленото време. Или комбинирано разбира се.

Как да изберем заряда? Подробности ще следват.

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 24 Сеп 2021, 07:34       Заглавие:  Re: Кратка Теория и Практика на Свитата Група
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 23 Яну 2019, 10:13
Мнения: 535
Според мен тази теория за ОВТ не е много прецизна, защото никъде не се взима в предвид конструкцията и геометричните характеристики на цевта( вкл. и в Куиклоуда). Според нея един и същи патрон ще работи еднакво във всякакви цеви стига те да са с еднаква стъпка и дължина?!? Което категорично не е вярно. Моите скромни наблюдения в 6,5 Крийдмор показват, че при еднакви други условия цев с пет полета(5R) дава с около 30м/с по- висока скорост от такава с 4 полета.

_________________
Георги Василев, СК "Динамик армс"-T-class


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 24 Сеп 2021, 08:00       Заглавие:  Re: Кратка Теория и Практика на Свитата Група
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 25 Юни 2013, 07:39
Мнения: 956
Аз пък си мисля, че двете величини са взаимно свързани, щото от количеството барут, и неговите характеристики, зависи времето за което куршума минава през цевта.
Търсената величина в QL е трудно да се установи, защото не винаги определя правилно Vo, а бърка с 10-20м/с, което при някои барути е цял грейн, и в този диапазон някъде е платото или търсената величина, малка дисперсия на попаденията.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 24 Сеп 2021, 15:42       Заглавие:  Re: Кратка Теория и Практика на Свитата Група
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4648
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
Баян написа:
Според мен тази теория за ОВТ не е много прецизна


Разбира се, че не е прецизна. Както казах, не е ясно как шоковите вълни се вместват с хармониците на цевта.

Различният брой на полетата и разликита в скоростите на проектила, за които споменаваш, са отнасят до възможността QL да изчислява времето точно.

Прикачени файлове:
QL.png
QL.png [ 371.23 KiB | Прегледано 5427 пъти ]


Метода на търсенето на "сладката точка" (Sweet Node) се състои от меренето на скоростта на твоя заряд. След което изравняваш отчетената скорост с тази от QL, като променяш някои от приетите константи на авторите на програмата. Като например "burning rate factor" (има и други). От тук нататък сравняваш "Barrel Time" с таблиците на Chris Longs. След което търсиш оптималното количество барут, което те докарва в близост до сладкия node, като внимаваш да не превишиш изчислените налягания.

При мен работи на .284 Shehane, .260 Remington and 6mm BR.

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 24 Сеп 2021, 15:45       Заглавие:  Re: Кратка Теория и Практика на Свитата Група
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4648
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
todor_gps написа:
Аз пък си мисля, че двете величини са взаимно свързани, щото от количеството барут, и неговите характеристики, зависи времето за което куршума минава през цевта.
Търсената величина в QL е трудно да се установи, защото не винаги определя правилно Vo, а бърка с 10-20м/с, което при някои барути е цял грейн, и в този диапазон някъде е платото или търсената величина, малка дисперсия на попаденията


Така е!

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 24 Сеп 2021, 17:55       Заглавие:  Re: Кратка Теория и Практика на Свитата Група
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 25 Юни 2013, 07:39
Мнения: 956
Yank написа:
todor_gps написа:
Аз пък си мисля, че двете величини са взаимно свързани, щото от количеството барут, и неговите характеристики, зависи времето за което куршума минава през цевта.
Търсената величина в QL е трудно да се установи, защото не винаги определя правилно Vo, а бърка с 10-20м/с, което при някои барути е цял грейн, и в този диапазон някъде е платото или търсената величина, малка дисперсия на попаденията


Така е!

Преди време си играх с оптималното време, за 26" в 6.5СМ, но не ми хареса получената навеска, щото за 1.330 получих навеска с грейн по-ниска, а за по-високата за да достигна времето получавам налягане над 63000psi....


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 24 Сеп 2021, 17:57       Заглавие:  Re: Кратка Теория и Практика на Свитата Група
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 25 Юни 2013, 07:39
Мнения: 956
Yank написа:
Баян написа:
Според мен тази теория за ОВТ не е много прецизна


Разбира се, че не е прецизна. Както казах, не е ясно как шоковите вълни се вместват с хармониците на цевта.

Различният брой на полетата и разликита в скоростите на проектила, за които споменаваш, са отнасят до възможността QL да изчислява времето точно.

Прикачени файлове:
QL.png


Метода на търсенето на "сладката точка" (Sweet Node) се състои от меренето на скоростта на твоя заряд. След което изравняваш отчетената скорост с тази от QL, като променяш някои от приетите константи на авторите на програмата. Като например "burning rate factor" (има и други). От тук нататък сравняваш "Barrel Time" с таблиците на Chris Longs. След което търсиш оптималното количество барут, което те докарва в близост до сладкия node, като внимаваш да не превишиш изчислените налягания.

При мен работи на .284 Shehane, .260 Remington and 6mm BR.


Какви групи постигаш ?


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 24 Сеп 2021, 23:15       Заглавие:  Re: Кратка Теория и Практика на Свитата Група
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4648
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
Прегледай

http://thegunman-bg.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=20662&start=15

http://www.thegunman-bg.com/forum/viewtopic.php?f=133&t=19738

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Сеп 2021, 18:37       Заглавие:  Re: Кратка Теория и Практика на Свитата Група
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 25 Юни 2013, 07:39
Мнения: 956
Yank написа:


Виж, Оптимума е както си писал, най-малката група при възможно най-високата скорост, и при мен работи първия принцип оптимално количество барут, но си мисля, че намирам и оптималното време, но за този интервал от заряда, който при мен е винаги в края на позволеното, като налягане.....и за мен е важна скоростта, която намалява външните влияния.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Сеп 2021, 12:34       Заглавие:  Re: Кратка Теория и Практика на Свитата Група
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
Yank написа:
За сега само три метода са извстни за търсене на най-свитата възможна група за определена пушка. А те са:

- OWC - Optimal Weigh Charge - Tестове с различно количество барут в търсене на плато и най-свита група. Метода е подробно описна тук от Ivo III в този форум.

- Някой си Steve Lorence, търси заряд, който да даде най свитата скорстна група.

- ОBT - Optimal Barrel Time, където се търси най подходящото време за което проектила минава през цевта. Теорията е разработена от Chris Long.

В обобщение, OBT се фокусира върху шокови вълни под налягане,предизвикани от експлозиата, които се движат напред и назд по цевта, когато проектила започва да се движи. Тази шокова вълна всъщност причинява радиално разширение на цевта. Разширението съответства на амплитудата на вълната.

В идеалния случай теорията постулира, че се изисква проектила да напусне короната на цевта, когато ударната вълна е с най ниска амплитуда. Което означава че се гарантира възможно най идеалния размер и концентричност на короната на цевта.

На своя сайт Chris предоставя таблица, в която са поместени изчислените времена на проектила в цевта, въз основа на дължината на цевта (приложени по-надолу). За тази цел е необходима програмата QuickLoad, която изчислява времето на проектила в цевта - Barrel Time - Pmax to Muzzle.

http://www.the-long-family.com/OBT_paper.htm

Някой стрелци показват, че между тези изчислени времена може би има и някои помежду. Което според мен е доста вярно, щото моите тестое показват, че свита група се постига и около изчислените времена (принуден си щото си ограничен от наляганията).

Има хиляди мнения за тази теория, като най знчителния въпрос е как тези шокови вълни се вписват с някои от хармониците в цевта. За сега това не е показано научно.

Теорията работи ли на практика? Много стрелци включително и моя милост казват да. Има два начина да се провери това. Единия да направиш заряд по тази теория и другия дали твоя най добър заряд отговаря на изчисленото време. Или комбинирано разбира се.

Как да изберем заряда? Подробности ще следват.


влияние оказва и силата на стягане на кросболтовете на шасито
както и бих добавил още един метод - използване на тунер :) където си харесваме заряд и .. започваме да настройваме вибрациите

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Сеп 2021, 13:28       Заглавие:  Re: Кратка Теория и Практика на Свитата Група
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 25 Юни 2013, 07:39
Мнения: 956
Ivo III написа:
Yank написа:
За сега само три метода са извстни за търсене на най-свитата възможна група за определена пушка. А те са:

- OWC - Optimal Weigh Charge - Tестове с различно количество барут в търсене на плато и най-свита група. Метода е подробно описна тук от Ivo III в този форум.

- Някой си Steve Lorence, търси заряд, който да даде най свитата скорстна група.

- ОBT - Optimal Barrel Time, където се търси най подходящото време за което проектила минава през цевта. Теорията е разработена от Chris Long.

В обобщение, OBT се фокусира върху шокови вълни под налягане,предизвикани от експлозиата, които се движат напред и назд по цевта, когато проектила започва да се движи. Тази шокова вълна всъщност причинява радиално разширение на цевта. Разширението съответства на амплитудата на вълната.

В идеалния случай теорията постулира, че се изисква проектила да напусне короната на цевта, когато ударната вълна е с най ниска амплитуда. Което означава че се гарантира възможно най идеалния размер и концентричност на короната на цевта.

На своя сайт Chris предоставя таблица, в която са поместени изчислените времена на проектила в цевта, въз основа на дължината на цевта (приложени по-надолу). За тази цел е необходима програмата QuickLoad, която изчислява времето на проектила в цевта - Barrel Time - Pmax to Muzzle.

http://www.the-long-family.com/OBT_paper.htm

Някой стрелци показват, че между тези изчислени времена може би има и някои помежду. Което според мен е доста вярно, щото моите тестое показват, че свита група се постига и около изчислените времена (принуден си щото си ограничен от наляганията).

Има хиляди мнения за тази теория, като най знчителния въпрос е как тези шокови вълни се вписват с някои от хармониците в цевта. За сега това не е показано научно.

Теорията работи ли на практика? Много стрелци включително и моя милост казват да. Има два начина да се провери това. Единия да направиш заряд по тази теория и другия дали твоя най добър заряд отговаря на изчисленото време. Или комбинирано разбира се.

Как да изберем заряда? Подробности ще следват.


влияние оказва и силата на стягане на кросболтовете на шасито
както и бих добавил още един метод - използване на тунер :) където си харесваме заряд и .. започваме да настройваме вибрациите


И двете неща, влияят на собствените трептения на цевта и момента на излизане на куршума от дулния срез, и най-вече на амплитудата.....след като се получават много добри резултати, това показва, че има голямо влияние върху дисперсията на попаденията и е правилния път за решаване на задачата....


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Сеп 2021, 15:14       Заглавие:  Re: Кратка Теория и Практика на Свитата Група
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
въпроса е какво търсим
- дали феноменална група на къса дистанция - 100 или 300метра в тунел (без вятър)
- или отлична групираност/точност на пределни дистанции за калибъра
- тази група дали да е постигната с малък откат = по малко добавена грешка при нестабилни бързи позиции или отката няма значение за вида спорт

въобще уравнението е с много променливи които трябва да се уточнят ... иначе самоцелното говорене за групи предизвиква усмивки :)

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Сеп 2021, 15:49       Заглавие:  Re: Кратка Теория и Практика на Свитата Група
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4648
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
Все пак основното е да занеш, че твоята пушка може да стреля стегнати групи - всичко останало е майсторство.

Ето нещо което много се говори между bench rest стрлците. Миналата Неделя стрелях на едно от техните състезания. Много знаят как да стрелят в една точка. Дълго дискутирах техните тюнери и сега съм в процес да избера един за новата ми пушка, която в момента и дълбаят патронника.

Ето това може да те заинтересува и теб.

Рецептата на Тони Пурди

Цитат:
The Purdy Prescription

Thank You for giving my idea a try. Together we will work thru what I believe will be an effective, if not best, tune for your rifle.

My tuning is based on the harmonics that develop in a closed end tube when excited, and putting the muzzle at the even quarter wave in the series. Only odd numbered harmonics develop in a closed end tube, so all our calculations will be based off of that. It just a matter of figuring out which harmonic you want to tune to, or in some cases, have to tune to. If you would like to know more about how I came about this idea, just drop me a line and I will be glad to explain the story behind this.

Listed below are a few of the terms we will be using:

Acoustic Length (AL) – This will be the overall total length of the tuned barrel that includes that little distance the waves travel before reflecting back into the barrel

Physical Length (PL) – The actual physical length you will be setting with your tuner to get the correct overall length from the breach face to the end of the tuner

End Correction (EC) – This, I think, is the real key to the success of the tune. The End Correction is the distance the waves travel past the muzzle before reflecting back into the barrel. This is what we subtract from the Acoustic Length to get out Physical Length. The End Correction is based on the diameter of the opening of the tuner. As it stands now, based on the research I have done, 0.3 is the factor I have chosen to use. We multiply the opening at the tuner by 0.3, and subtract that form the AL to get our PL

Quarter Wave Length (QW) – We need to know what the QW length is for a given harmonic. To find the QW length we need to divide the barrel length by the harmonic we want to tune, to minus 1. IE – The 9th Harmonic requires us to divide the barrel by 8 to determine the QW length we need.

A couple of things you will need:

A calculator

Paper and pencil. Or you can print this out and use it to keep a record

A tape measure

Optional is a set of calipers, if you are really into getting down to the 0.000

You will need to know the length of your barrel from the breach face to the tip of the muzzle. An easy way to do this is to slide your cleaning rod into the barrel from the muzzle (carefully, we don’t want to mess up the crown), with the bolt installed and closed. Take a piece or tape and wrap it around the rod even with the muzzle. Then remove the rod and measure it. Most tape measures will be marked by 1/16th’s of an inch. Each 1/16th is equal to .0625”. If it is between the marks you can use your judgment to add or subtract an additional .03 or so. If you have an 11 degree crown, or one that is recessed, you will need to account for that as well. Bottom line is we need to know the length from the breach to the point where the bullet actually leaves the barrels rifling.

The depth of your crown at the muzzle. (Or you can use .010 for an 11 degree crown)

So, lets give this a try shall we:

We’ll start with tuning for just the Tuner alone (No weight ring, no slide). This will work best for barrels that are between 22” and 25” long. I believe that the 9th Harmonic works best for these length barrels.

Take your barrel length and divide it by 8: (Remember, 9th Harmonic – 1)

__________ / 8 =______________ QW

Now we multiply the QW by the harmonic we have chosen (9th):

__________ X 9 = ___________ Acoustic Length(AL)

Now we have to remove the EC. This is where some different components start to come into play. There are technically two openings in the tuner. The inner tube and the outer shell. Each can influence the EC depending on how far out the tuner shell is adjusted.

We’ll start with the inner tube, which has an opening of about 0.62. To get the EC for this we need to multiply .62 by .3 and we get .186. This gets removed from the AL

__________AL - .186 = __________Physical Length (PL)

What we now have is the new length the barrel and tuner need to be, for our tune.

If your cleaning rod is long enough, you can transfer this measurement to it and mark it with a piece of tape, insert it into the muzzle and bottom it out on the face of the bolt and turn the tuner in/out, until it matches up.

If after you have done this, the outer shell is more than a ¼” farther out than the inner tube, you will need to refigure the PL by using the EC for the outer shell. The outer shell is about 1.34” inside diameter. So you need to multiply 1.34 by .3 and you get .402. This is the new EC you need to remove from the AL to get your new PL.

The rest of the process is the same.

_________AL - .402 (EC) = ________PL

For barrels a little longer than 25”, you will probably need one of the screw-in weight rings to make the length you will need for a proper tune.

I also believe that everything works best when you can have the barrel of the tuner somewhere close to mid range of its travel. So if your tune brings the naked tuner out toward the end of its adjustment, just screw in a weight and back the tuner barrel up until you get the proper length. I took this advice from a friend who said he has seen some different things happen when the tuner is out towards it max adjustment. Shooters who have tested the difference seem to think the tuner & weight combination, shoots a tiny bit better as well.

Using the weight does require a different EC be used. The opening of the weight is right at .92, so your EC is now .92 X .3 = .276. (AL - .275 = PL)

How about the long slide

The process is near identical. Only difference is we are looking at a lower harmonic. The 3rd Harmonic is as low as you can go. Nice thing about the slides, is that there is just one EC to contend with. The opening is a consistent 1.50 (per Mr Pappas). So we have an EC of 1.5 X .3 = .45

_________________BL / 2 (Remember 3rd Harmonic – 1) = __________________QW

_________________QW X 3 = ______________AL

_________________AL – .45 EC = ___________PL

This where the tape measure sure does come in handy since you’ll be out 33” to 40” or so.

More than likely you will need the link and the washers as well to make length

The short slide requires a little thinking outside the box. Up to now, we have trying to put the muzzle at the last even numbered quarter wave.

With the short slide, we are going to back that up some, to the second to last quarter wave. For this, lets use the 11th harmonic. Since we are now moving back to the next even QW, we need to subtract 3 from the harmonic, instead of 1.

______________________BL / 8 (11th Harmonic – 3) = ________________QW

_____________________QW X 11 = ___________________AL

_____________________AL - .45 (EC) = __________________PL

Again the link and blue washer will be probably be needed to get the proper length

I know this has been a lot of info all at once, but once you run thru it a couple of times, it begins to make sense.

This paper also is not meant to be the complete answer. Some barrels may require a little “special” attention. And some barrels may not respond to this at all

Please let me know what questions you have, and how I can help.

I’m also working on the story behind the idea and how I got to this point

Thanks

Tony Purdy


Comments or questions on PRX can be posted in the original thread here... or you can email Tony at prx2500@outlook.com

If you would like to download PRX in PDF format for easier printing and/or viewing click here.

If you have MS Excel, the PRX calculator spreadsheet is available for download here.

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Сеп 2021, 23:39       Заглавие:  Re: Кратка Теория и Практика на Свитата Група
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
Yank написа:
Все пак основното е да занеш, че твоята пушка може да стреля стегнати групи - всичко останало е майсторство.


не е точно така :)
имаш хубава цев и знаеш, че прави свити групи
НО .. намаляш скороста, по малко мед, по малко откат .. и свита група за 100-300м

или хакаш една дебела тежка цев, пушката става 10-12кг и ..

айде сега на спорт с тактически сцени, влачи пушката 3 дена и две нощи
стреляй от 20 до 1200 метра с 6,5 калибърче, или на люлка .. дето то отката има значение и т.н.

е това се борим да обясним че заданието е .. преди всичко
за какви цели ще се строи пушка, какви задачи ще изпълнява, какви сцени упражнения ..

същото важи и обратното - да идеш с лека тактическа пушка - на Ф-Клас или друго статично състезание ...

но се оказва невъзможно да се обясни това .. и закономерно идва разочарованието :)

защото 99% от бг стрелците просто четат в нета и копират рецепти, гледат някой друг спорт и .. без мисъл копират, е тук там се получава но с временен резултат, които трудно се поддържа

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Сеп 2021, 09:26       Заглавие:  Re: Кратка Теория и Практика на Свитата Група
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 25 Юни 2013, 07:39
Мнения: 956
Ivo III написа:
Yank написа:
Все пак основното е да занеш, че твоята пушка може да стреля стегнати групи - всичко останало е майсторство.


не е точно така :)
имаш хубав цев и знаеш че прави свити групи
НО .. намаляш скороста, по малко мед, по малко откат .. и свита група за 100-300м

или хакаш една дебела тежка цев, пушката става 10-12кг и ..

айде сега на спорт с тактически сцени, влачи пушката 3 дена и две нощи
стреляй от 20 до 1200 метра с 6,5 калибърче, или на люлка .. дето то отката има значение и т.н.

е това се борим да обясним че заданието е .. преди всичко
за какви цели ще се строи пушка, какви задачи ще изпълнява, какви сцени упражнения ..

но се оказва невъзможно да се обясни това .. и закономерно идва разочарованието :)

защото 99% от бг стрелците просто четат в нета и копират рецепти, гледат някой друг спорт и .. без мисъл копират, е тук там се получава но с временен резултат, които трудно се поддържа

Няма нищо ново под слънцето, просто няма познание, как се правят нещата, всеки с качествено техническо образование, знае, че всеки елемент в модул, или целия модул, е проектиран с определени характеристики и може да носи предвидени натоварвания, и е подходящ за едни неща, а за други не, разработката на патрон си е конструиране и оразмеряване отговарящо на характеристиките, които искаш да получиш, друг е момента, че не се отчита ефекта от приложението и характеристиките, които пречат при някои приложения.....или приказката за всесезонните гуми.....


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 21 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 9 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer