logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 28 Мар 2024, 21:48




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 40 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Юни 2022, 13:37       Заглавие:  .223 за 350+ метра с болтова карабина
 
Eкспериментатор
Eкспериментатор
Offline

Регистриран на: 17 Апр 2021, 16:01
Мнения: 21
Здравейте,
колкото видях общо по въпроса ми - изчетох във форума, но не видях сподеделено конкретно инфо от колеги.

Търся най-добрия вариант ДА ОПИТАМ 8) да направя патрон за болтовата ми карабина Тикка, .223, 569 мм цев, 1:8 стъпка, за да мога да стрелям на 350+ метра /4-5-600 м защо не.../ по мишени. За лов ползвам Vmax 60 gr или RWS 55 gr. и нещата се получават.
Тук конкретно говоря за мишени, точност и ползване на Тикката за упражнения и заигравка. :tank: :armed:
Налични са ми барути V540, 530, капсули CCI 400, гилзи на по 1-2 изстрела на RWS /от 55 gr. ТM патрони/ и Geco. Обсъдихме преди време, че чисто нови Лапуа са супер вариант, но засега бюджетът спира начинанието.

Теоретично и на хартия се спрях на проектили /в зависимост от информацията по характеристиката на пушката, BC на проектилите и барута/ на:

75 gr / 4,9 g Hornady ELD-Match
73 gr / 4,7 g Hornady ELD-Match
68 gr / 4,4 g Hornady Match BTHP
69 gr / 4,4 g Sierra HPBT Match
77 gr / 4,9 g Sierra Tipped Match King

75 gr / 4,9 g Hornady А-Maх е с мн висок BC на хартия, но мисля е спрян от производство...

За първия и последния намерих доста инфо, но братята зад океана ползват техни си марки барути TAC, Varget i тн. и повечето проби са с тях.
Норма 201 и 203В подходящи за целта... поне тази година в България няма да се внесат... Имам под 100 гр. останала Норма 201 за жалост.

NB! Tук поради особеностите на Тикката и конкретно пълнителят е важно да се огранича и с рецепти с C.O.L до около 2.300'. Преправяне и пилене на пълнител особено за Сиерите е възможен разбира се, но засега ще помисля. Има и слпециални пълнители за тази работа де...

Едва ли съм пионер в начинанието, не мисля че е нещо екзотично, сигурен съм има опит тук в групата :tu: PDT_Armataz_01_30 :).


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 13 Юни 2022, 14:09       Заглавие:  Re: .223 за 350+ метра с болтова карабина
 
Eкспериментатор
Eкспериментатор
Offline

Регистриран на: 17 Апр 2021, 16:01
Мнения: 21
никой... нищо?!


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 13 Юни 2022, 21:31       Заглавие:  Re: .223 за 350+ метра с болтова карабина
 
Снайперист
Снайперист
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Фев 2018, 19:42
Мнения: 267
spartneg написа:
никой... нищо?!

По мои наблюдения в .223 малко хора се напъват да търсят балистика/дистанции и се стреля със стандартен fmj.
Който иска да залита по висок БК.. минава на 6мм/6.5мм.

До 500м съм стрелял по гонгове с Фиочи 55гр куршум и барут 530, пак със стъпка 1:8, никакъв проблем и то с къса 16" цев.
Скъп и тежък куршум ще ти даде предимство, но ако не търсиш нещо конкретно.. за мен е пилеене на пари и олово. :)

_________________
Релоудинг оборудване и компоненти


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Юни 2022, 08:45       Заглавие:  Re: .223 за 350+ метра с болтова карабина
 
Eкспериментатор
Eкспериментатор
Offline

Регистриран на: 17 Апр 2021, 16:01
Мнения: 21
6мм/6.5мм е най-логичното развитие и ще му дойде времето в един момент, безпорно.
Идеята ми в момента е заиграване, тъй като имам консуматива за релоуд и пушката в .223
Трудност излезе от късия пълнител, ограничаващ макс до 58 мм COL. Затова тръгнах към 75 gr / 4,9 g Hornady ELD-Match и 69 gr / 4,4 g Sierra HPBT Match. Ще видим какво ще стане, няма калибър и консуматив за него, който да не е пилеене на пари :armed: Все пак е хоби /докато не дойдат руснаците :tank: /

Надявам се скоро да имам резултати от пробите и ще ги споделя.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 14 Юни 2022, 14:46       Заглавие:  Re: .223 за 350+ метра с болтова карабина
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4648
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
Великолепно начинание :tu: Изборът на тежки .223 е съвсем логичен. Стъпката е съвсем подходяща. Цевта доволно дълга.
Около мен, .223 ходи и на повече от 600 метра.

Моето мнение е, че да изстискаш максималното удоволствие от точна стрелба, е да оставиш пълнителя на страна (единично пълнене) и да стреляш колкото е възможно с по-дълги патрони (Бергер или Хорнади А-макс) и с по-високи ВС. Тогава ще имаш възможност да си играеш дълбочина на влагане, скорости, барути и др.

За да те окуража, стрелям успешно с АR-15 на 600 ярда с 69 гр Hornady (с пълнител) Berger 75 gr с единично пълнене. Болтовата пушка, която я имаш е великолепно условие да постигнеш добри резултати.

"Четенето" на вятъра е друга глава в точната стрелба. Точно за това го тренирам с .223 - парично ефективно и по-непрощаващо.

Желая ти успех.

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 15 Юни 2022, 08:23       Заглавие:  Re: .223 за 350+ метра с болтова карабина
 
Eкспериментатор
Eкспериментатор
Offline

Регистриран на: 17 Апр 2021, 16:01
Мнения: 21
Yank написа:
Великолепно начинание :tu: Изборът на тежки .223 е съвсем логичен. Стъпката е съвсем подходяща. Цевта доволно дълга.
Около мен, .223 ходи и на повече от 600 метра.

Моето мнение е, че да изстискаш максималното удоволствие от точна стрелба, е да оставиш пълнителя на страна (единично пълнене) и да стреляш колкото е възможно с по-дълги патрони (Бергер или Хорнади А-макс) и с по-високи ВС. Тогава ще имаш възможност да си играеш дълбочина на влагане, скорости, барути и др.

За да те окуража, стрелям успешно с АR-15 на 600 ярда с 69 гр Hornady (с пълнител) Berger 75 gr с единично пълнене. Болтовата пушка, която я имаш е великолепно условие да постигнеш добри резултати.

"Четенето" на вятъра е друга глава в точната стрелба. Точно за това го тренирам с .223 - парично ефективно и по-непрощаващо.

Желая ти успех.



Ами.. как да Ви кажа... от няколко месеца съм я захапал тази идея и сефте чувам нещо окуражително PDT_Armataz_01_22 .
Но данните на пушката предполагат именно такива заигравки и използването й на максимум... Всичко което съм сложил в цевта го кара добре - и групи, и лов. Сега малко да я изпитаме на макс.
Наистина идеята ми, както написах, е ОПИТ, ПРОБА, УПРАЖГНЕНИЕ като прелюдие към по-голям калибър. В крайна сметка рилоуда и стрелбата са хоби. Къде е гъделът ако всичко става наготово с рецепти и всяка пушка кара всичко по един начин и еднакви сметки...
Да, беше по-лесно да почна направо с 6.5 CM примерно, но .223 е една добра основа, в тази конфигурация, за упражнение, за придобиване на някакви навици в стрелба и рилоуд. Вярвам в това което казвам и ако не от нужда, то от инат ще го направя този патрон...!
А тук виждам доста опитни стрелци и рилоудъри и мнението им по темите чета детайлно. вземам много на сериозно и съветите, макар и противоположни на моите действия.

А относно пълнителя - с тази нагласа днес се и събудих - един по един, търпеливо, да доискусурим полека лека изобщо ще ползвам ли този проектил и след това пустия пълнител /има къстъм продукти, които могат да с езакупят../. Най-дразнещото на Тикка е, че не може да хвърля патрона в цевната кутия и да заредя.. трябва да мине през пълнител..

Пробите засега почвам с:
75 gr / 4,9 g Hornady ELD-Match
69 gr / 4,4 g Sierra HPBT Match
75 gr / 4,9 g BTHP-Match

Нови гилзи Лапуа .223 минати през фулсайза
барут V540 и V530 за малко по лекия Сиерра
Капси - CCI 400
На матрици залагам на RCBS първоначално.

по 5 патрона, с навеска през 0.5/0.3 по рамките дадени от производителя на барута за конкретния проектил.
COL-a е малко по-особен тук. Нямам инструментчето на Хорнади, с което да измеря дължината до самите нарези... В случая с тежък проектил в .223 мисля, че трябва да докосва нарезите, макар че за калибъра и по-леките куршуми до колкото знам, това не е особено от значение както при по-големи калибри..
При тест за група, смятам да загрея цевта с 2-3 нормални патрона, за да продуха и после при всяка група от по 5 бр., изстрел през 30 секунди. на всеки 5 бр. 2-3 мин. изстиване и пак същото...

Ще стане или няма да стане - трети вариант няма...
Поздарви!


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 15 Юни 2022, 09:44       Заглавие:  Re: .223 за 350+ метра с болтова карабина
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 23 Яну 2019, 10:13
Мнения: 534
Най-общо тангенциалните куршуми( като ЕЛД-М) работят най- добре на 1,5-2,0мм от нарезите, а секантните на 0,2-0,4мм от нарезите.

_________________
Георги Василев, СК "Динамик армс"-T-class


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 15 Юни 2022, 10:38       Заглавие:  Re: .223 за 350+ метра с болтова карабина
 
Eкспериментатор
Eкспериментатор
Offline

Регистриран на: 17 Апр 2021, 16:01
Мнения: 21
Баян написа:
Най-общо тангенциалните куршуми( като ЕЛД-М) работят най- добре на 1,5-2,0мм от нарезите, а секантните на 0,2-0,4мм от нарезите.


Ето такива коментари - директно записвам в тефтера и са една информация за обмисляне и следене ! :tu:
Е това с пригодена гилза и проектил, но на ръка няма как да го измеря точно.. трябва си hornady oal gauge :/


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 15 Юни 2022, 11:24       Заглавие:  Re: .223 за 350+ метра с болтова карабина
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
spartneg написа:
Баян написа:
Най-общо тангенциалните куршуми( като ЕЛД-М) работят най- добре на 1,5-2,0мм от нарезите, а секантните на 0,2-0,4мм от нарезите.


Ето такива коментари - директно записвам в тефтера и са една информация за обмисляне и следене ! :tu:
Е това с пригодена гилза и проектил, но на ръка няма как да го измеря точно.. трябва си hornady oal gauge :/


има - със шомпал през цевта

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 15 Юни 2022, 11:59       Заглавие:  Re: .223 за 350+ метра с болтова карабина
 
Eкспериментатор
Eкспериментатор
Offline

Регистриран на: 17 Апр 2021, 16:01
Мнения: 21
ммм така накратко посочено и като се замисля... го разбирал да "затапя" патроника с нещо и от към дулото да вкарам шомпола, да отбележа докъде влиза и като го изкарам да измеря "влагането" на шомпола в цевта и да извадя като цифра дължината на канала ?! това ми дойде на акъла мигновено...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 15 Юни 2022, 12:08       Заглавие:  Re: .223 за 350+ метра с болтова карабина
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 23 Яну 2019, 10:13
Мнения: 534
Мериш до челото на болта. След това вкарваш куршум и го опираш в нарезите и пак мериш. От първото вадиш второто и получаваш максималната дължина на патрона.

_________________
Георги Василев, СК "Динамик армс"-T-class


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 15 Юни 2022, 12:27       Заглавие:  Re: .223 за 350+ метра с болтова карабина
 
Eкспериментатор
Eкспериментатор
Offline

Регистриран на: 17 Апр 2021, 16:01
Мнения: 21
Баян написа:
Мериш до челото на болта. След това вкарваш куршум и го опираш в нарезите и пак мериш. От първото вадиш второто и получаваш максималната дължина на патрона.


Само проектил да пусна вътре да влезе в канала без гилза, да го придържа с нещо да седи мирен и пускам шомпола докато упре.. хм.. и получавам след сметките COL, от който пък вадя съответните милиметри според профила на проектила. :tu:


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 15 Юни 2022, 14:14       Заглавие:  Re: .223 за 350+ метра с болтова карабина
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4648
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
spartneg написа:
А относно пълнителя - с тази нагласа днес се и събудих - един по един, търпеливо, да доискусурим полека лека изобщо ще ползвам ли този проектил и след това пустия пълнител /има къстъм продукти, които могат да с езакупят../. Най-дразнещото на Тикка е, че не може да хвърля патрона в цевната кутия и да заредя.. трябва да мине през пълнител..

Пробите засега почвам с:
75 gr / 4,9 g Hornady ELD-Match
69 gr / 4,4 g Sierra HPBT Match
75 gr / 4,9 g BTHP-Match

Нови гилзи Лапуа .223 минати през фулсайза
барут V540 и V530 за малко по лекия Сиерра
Капси - CCI 400
На матрици залагам на RCBS първоначално.

по 5 патрона, с навеска през 0.5/0.3 по рамките дадени от производителя на барута за конкретния проектил.
COL-a е малко по-особен тук.


Няколко забележки:
- Патрона не се хвърля е цевната кутия - той би трябвало да се постави в цевта и да се дотика с болта. Има някакви джаджи дето заметствават пълнителя, които не са скъпи.
- Сиера е по-добър от Хорнади. Тия от Хорнади лъжат малко с ВС.
- ACOL не е много точен метод. Изполазвай ogive for consistency.
- Mногократното използване на гилзите променя материяла и нарушава the neck tension (стягането на куршума от гилазата)**. Помисли си за annealing. Ще имаш consistency след всеки reload. С малко електро-механични умения и electronic modules ще стреляш и ще пееш.

** Но кримп за такава стрелба. Oтново for consistency :-)

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 15 Юни 2022, 14:36       Заглавие:  Re: .223 за 350+ метра с болтова карабина
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 23 Яну 2019, 10:13
Мнения: 534
Yank написа:
- Патрона не се хвърля е цевната кутия - той би трябвало да се постави в цевта и да се дотика с болта. Има някакви джаджи дето заметствават пълнителя, които не са скъпи.


Колегата вероятно има в предвид, че Тиката е с контролирано подаване на патроните. При този тип подаване патронът задължително трябва да мине през пълнителя. Не, че не може да се вкара на ръка, но болта се затваря трудно и има голяма опасност от счупване на изхвъргача. :wink:

_________________
Георги Василев, СК "Динамик армс"-T-class


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 15 Юни 2022, 15:17       Заглавие:  Re: .223 за 350+ метра с болтова карабина
 
Eкспериментатор
Eкспериментатор
Offline

Регистриран на: 17 Апр 2021, 16:01
Мнения: 21
Баян написа:
Yank написа:
- Патрона не се хвърля е цевната кутия - той би трябвало да се постави в цевта и да се дотика с болта. Има някакви джаджи дето заметствават пълнителя, които не са скъпи.


Колегата вероятно има в предвид, че Тиката е с контролирано подаване на патроните. При този тип подаване патронът задължително трябва да мине през пълнителя. Не, че не може да се вкара на ръка, но болта се затваря трудно и има голяма опасност от счупване на изхвъргача. :wink:


да, с други думи това е :tu:
Но първи единствен патрон и в къс пълнител, реално върхът му не опира отпред и може да хване по-дълъг. От там и всеки изстрел, сваляй, зареждай, слагай стреляй и т.н.

Yank написа:
- ACOL не е много точен метод. Изполазвай ogive for consistency.
- Mногократното използване на гилзите променя материяла и нарушава the neck tension (стягането на куршума от гилазата)**. Помисли си за annealing. Ще имаш consistency след всеки reload. С малко електро-механични умения и electronic modules ще стреляш и ще пееш.


За начало ще трябва да се задоволя с по-базово оборудване и повечко физически труд, за да може да изчистим процесите отначало до край, съответно да видя какво като ъпдейт ми трябва, за да подобрим работата. Досега снарядяването беше основно патрони за лов, по-масово и не толкова с вглеждане в детайла... Това бих го нарекал задълбочаване или проект "69-75 gn" :D :tu: PDT_Armataz_01_30
Като за начало задължително си взимам компаратор

След колко цикъла обикновени/при нормални условия има нужда от annealing ?


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 40 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 11 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer