KeyMo mounting system

https://www.youtube.com/watch?v=nOTq_o2N3IU

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...

Хич не го мисли, щом ти стои студен супресора .. няма да имаш драми

У нас патроните скъпи, темпа бавен ... Лека стрелба за терапевтични цели не натоварва системата

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...

Виж сега, не мисля, че са много хората, които могат да си позволят да думнат 4-500 патрона в .308 "in one go"...ей така, за тренировчица, и това редовно.

Както казах, пускал съм един пълнител 20 на бърза стрелба. Предполагам, че и след 120 няма да има някаква огромна драма.

А визирах неговото мнение, че AR10 като цяло са калпави изделия.

Иначе за супресорите, както се вижда, се оформят две направления - с QD, и с резба.
Всяко си има своите приложения, и няма универсален вариант. Рекламните клипове на производителя, както и сцени от екшън-филми, не са фактор за вземане под внимание.

Общо взето, Qd-то е решение, когато супресора би могло да се наложи да се ползва в определени ситуации, но основните задачи са без него.
Фиксираният монтаж с резба е за ситуации, в които оръжието е задължително да е със супресор.
Simple as that...както казват нашите нови братя

ами 308 си е голяма гилза - има много гориво = много жега
даже у нас има десетки строшени АР10 .. пробиват капси, заварят игли, чупят затвори и т.н.
защото хем искат да го засилят куршума колко болтова пушка, хем да е точно и се почва едно гонене на опашката .. хем да цикли добре, хем да е точно .. а ако може и да е ефтинко
става дума за семи снайпер .. и да много е сложно да се настрои газовата динамика - да работи добре и точно, а не как да е там да цикли някакси
и това без супресор ..

а като на това нещо му се сложи супресор .. променяш сериозно цикъла на работа и се натоварва много затвора (в тая тема има много информация)
иска вече нова настройка - газ блок и тежки буфери, и т.н.
защото се ускорява се скоростта на циклене, и натоварване на системата - увеличава се ударите в системата, трябва да се следи за белези за преждевременна екстракция ..
даже и ще има по сериозно изисквания за пълнител, трябва да подаде бързо (ХК си искат техни пълнители с по яки пружини)

а пък бутална АР10 е .. още по мъчително, почти мазохистично
даже малкия бутален ХК 416 А5 .. има газ регулатор в две положения - за супресор и без супресор
даже специалците с бутален шмайзер не искаха да приемат новия патрон М855А1 че троши затворите на 556 шмайзерите, а какво остава с 308 гилза

Докато при АР15 има някакви стандарти за индустрията, за АР10 няма, и всяка фирма си прави нейни си неща


ПП: поддържаме добри връзки с един производител в Америка ..
от 3-4 години работят за фулл ауто за СОКОМ в 6,5CM със супресор .. явно никак не е лесно

но темата е много сложна и дълга .. тази е за АР15 и съпресори, ако има интерес да отворим нова тема АР10 и супресори

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...

Как в Бг форумите все успявате да преиначите думите на някой и даже да започнете да спорите по темата...направо оставам в потрес..

Не съм казвал никъде че калпаво оръжие, имам 5 АР15 в различни конфигурации и 1 АР10 и именно тя ми е Go-to пушката която бих задържал ако мога да избирам само една от тях. Въпроса е че за разлика от повечето хора аз не се обвързвам емоционално към предмети и не само че не се засягам когато някой изтъкне недостатък, а ги сам ги търся, защото само така можеш да използваш една система пълноценно.

В случея АР10 е махната понеже няма единен стандарт, няма стандартизирани TDP-та, има няколко фирми които ползват един стандарт - SR25, няколко дето ползват DPMS, и куп дето ползват нещо помежду им, послед добавяме и новите small frame и кашата става пълна. Всичко това пречи неща като тегло на буфери, пружини и отвори на портове да се изтестват при различни условия.
След това идва патрона - M80 7.62х51 има около 61к psi налягане, m855 5.56 е с 51к, прекарай го това налягане през същия газов глок и тръбичка като на АР15 и се опитай да го овладееш с тежести и пружини близки до тези на АР15. А сега да добавим че 308 > 7.62х51 и веселбата става пълна, Ivo III също ти ги е описал добре нещата.

Има много изписано за АР10 , ако ти интересно, гугъл е безплатен...успех , ако просто си решил да се заяждаш защото си butt hurt, понеже пушката ти не е най-великото нещо измислено след колелото, твой проблем

_________________
“That rifle on the wall of the labourer’s cottage or working class flat is the symbol of democracy. It is our job to see that it stays there.” - George Orwell

да разсеем още един мит

военен сетъп М4Е1 5,56x45
цев GOV 14.5 Мid + военен супресор = супресирана
добре регулирана за работа със супресор - H2 буфер и газов регулатор с затворен порт на 7 клика от 15

преди тестовете е почистена до блясък, и смазана с керамична смазка издържаща 1000 градуса


използвани патрони GGG М855 (62grn, 5.56 Nato)
на снимката се вижда състоянието вътре където влизат газовете .. след 300+ (над триста) изстрела, изстреляни в рамките на няколко часа

челото на болта без следи от месинг, изключително чисто и коректно извличане на гилза

ПП: трябва да се отбележи, че GGG М855 са доста чисти и оптимизирани за 14,5 цеви

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...

а това е затвора на същия модел пушка, само, че с цев 14,5 Carbine
НЕ супресирана, с лекия 3.0 буфер и отворен максимално газов регулатор .. (gas port size 0.0635 inch)
приблизително същия настрел, по същото време със същите патрони (М855)

това са следи от преждевременна екстракция!
започва да изтегля и завърта гилзата, преди да е спаднало налягането в цевта

и сега на този натоварен болт .. кото му се завие супресор - ще се скъси живота на системата драстично!


ПП: ще повторя теста като ще сложа H2/H3 буфер и ще тествам пак за да задържа леко отварянето, да да спадне налягането в цевта и гилзата да отлепи

ПП2: нямаше кой да снима, за заснема всички части .. иначе е интересно да се види как се натоварват различните газови системи - карбайн/мид/рифле и при различни дължини на цеви .. осички, къде натрупва карбон, на някой дори разтопена мед

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...

Уау, какъв патос.....

Вие "новите" американци май страдате от някакъв синдром...
Никъде не съм се заяждал, а на чист български попитах каква е драмата с АР10 и със супресорите за нея. Щото звучеше сякаш всички Мерцедеси са калпави, щото моя е калпав...

Моята пушка е HAENEL CR308, стреляща безотказно СЪС и БЕЗ супресор. Военна пушка, за цивилния пазар. Търся недостатък, не съм намерил, затова питах какви са, че да ги търся и аз...

Да не цапаме темата, нека Иво махне нещата за АР10 оттук, и ако иска, да ги вкара в нова тема. Ако не-да ги трие.

Нищо не си разбрал, даже не се опитваш да проумееш какво ти се пише

Ракията и тя е алкохол - става за наздравица
Москвича пали безотказно и АК и той работи за сметка на брутален овъргаз ... но как?

Modular се опитва да каже за финните настройки, за оптимизиране и настройване на АР10 .. и остана неразбран, защото профанското ни общество привежда всичко ... "работи с всичко" "дал съм една торба пари" "магазина ми го продаде" "фабрично е"

ПП: наистина е за триене написаното от теб, с нищо не допринася технически до темата, всичко написано от теб в тази тема .. е повърхностно и примитивно

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...

Ама и продължаваш
Как да ти го обясня по-просто - единствения ти агрумент в този спор е нещо което не съм казал!

Не само това ами и сам си противоречиш



Демек ако аз кажа че всички Мерцедеси са дандик понеже моя е такъв, това е грешно, но ако ти изстреляш 120 патрона през твоята "военна пушка за цивилния пазар", всички АР10 без значение от марка и формат са топа и стават свещена кравичка която никой не трябва да смее да критикува...

П.С не се хаби да ми отговаряш, за напред просто ще игнорирам драсканиците ти.



@Ivo III, предвид че стреляте с горе доло идентични карабини от към цеви, какви са ви впечетленията за POI изместване межуд QD и директен монтаж, не само първоначален (със и без супресор) ами и след като загрее цевта и супресора, кой тип монтаж е по "предвидим"?

_________________
“That rifle on the wall of the labourer’s cottage or working class flat is the symbol of democracy. It is our job to see that it stays there.” - George Orwell

още не сме стигнали го изследване нa POI (ще тестваме и него)

все още тестваме поведение, надежност, газова динамика, пружини, буфери, различни куршуми, заряди
най-вече е да изберем коя концепция ще е най-подходяща за нашето задание лека балансирана манервена нощна АРка
за сега клоня към 14,5 mid цев + DT супресор тежащ 360 грама и само 12см дължина
преговаряме с няколко фирми да ни предоставят за тестове за нуждите на спорта Т-Клас различни модели супресори и техните QD
но процеса е много бавен защото износа от щатите е много по сложен от оръжията

тези QD които имаме .. тежат 160-200 грама + компесатора Епсилон или А2 пламегасителя и определено влошават баланса на оръжието
QD има някой предимства НО .. добавят много тежест на върха на цевта и сетъпа става по-трудно контролируем за динамични ситуации
за да е добра маневрена и лесно контролируема .. трябва тежеста да е повече в приклада, отколкото отпред
АР-ки с тежки цеви и тежест отпред .. са за едни други екзотични статични спортове, и са тотално непригодни за Т-Клас и за нещо приложно

все пак зависи и какво е QD-то, постоянно излизат нови модели (заглеждам това КейМо - https://deadairsilencers.com/keymo-101)
старите модели са тежки, големи и изнасят много напред супресора
или пък не позволяват челно да се завие супресора, ако е потопен в хендгарда (имат лостче както SF)

без QD става по къса и по лека отпред НО .. може да се развие, ако не е осигурена връзката (няма пълно щастите)

у нас доста стрелци/ловци безславно си простреляха супресорите .. тихо свиха знамената, и вече отричат супресорите
само, че повечето са използвали някакви преходници между резбите и то ... от НЕРАЖДАЕМА стомана .. което ако не се залепи гарантирано се развива, супресора клюмва и се прострелва, а може и резбата да е била крива
но пък кой е казал, че обучението е лесно и безплатно

една добра опция е да се стегне супресора с контра гайка, хубаво е да има периферия назад за да не остава просвет в резбата


обаче се връщаме изначално на заданието - за какви цели е сетъпа
дали искаме да имаме супресор който да се монтира от време на време .. или да е постоянно монтриран и оптимизиран супресора
до тук .. това което тестваме - определено ще се работи за постоянно супресирана система, и ще се сваля съпресора само за почистване

това да се слага и сваля супресор на една система .. е голям компромис, ако е за по-отговорни цели
защото когато е супресирана иска настройки, за да работи оптимално, да не пуши пред лицето на стрелеца, и да не блъска излишно
това да се очаква, че ще работи еднаков със и без супресор, че и с всякакви патрони .. си е тотална профанщина

горе долу .. до тук сме стигнали, и продължаваме

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...

Ето вариант: https://www.emag.bg/termo-lenta-za-generacija-kafjav-50mm-5metra-trb2/pd/D3ML6TMBM/?ref=graph_profiled_similar_1_3&provider=rec&recid=rec_49_1fb974604e2e7b007709c5978ff2e924cd7924dcfcf1baa87c8cfb1f4d2955af_1676800796&scenario_ID=49

Имам позитивни лични впечетления 2 от моторите ми са с изолирани ауспуси...

_________________
Политкоректност е въздържането от назоваванто на нещата с истинските им имена.

Забраната да говориш, да назоваваш нещата с истинските им имена, освен че е подтикване към лицемерие, е на практика и отнемане на една от основните ни свободи.

Иван Минчев НКПС "Динамик"

ето как се инсталира намокрената лента


интересното е от 3та до 6та минута
в случая със супресора бих го положил поне на 2 слоя...

И да благодаря на Ivo III за темата и за разрешенията на супресорите в спорта

_________________
Политкоректност е въздържането от назоваванто на нещата с истинските им имена.

Забраната да говориш, да назоваваш нещата с истинските им имена, освен че е подтикване към лицемерие, е на практика и отнемане на една от основните ни свободи.

Иван Минчев НКПС "Динамик"

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...

КейМо-то е чудесен интерфейс, не се запича, истински QD и много надежно и точно захващане. Единствения проблем е както казваш теглото, аз лично последно време всячески избягвам да монтирам аксесоари в предната част на оръжието.
Сетих се и за друго голямо предимство поне по тука, понеже е доста успешен интерфейс, много фирми правещи супресори започнаха да ползват същата резба в задната част за техните си продукти, така че да могат да ползват монтажа. Също така и доста компании започнаха да правят техни си дулни устройства които работят с КейМо.
Наскоро гледах някакво видеo от Shot SHow тази година и изглежда че B&T пускат версии на техните супресори които могат да ползват дулните устройства на SureFire. Според мен това е крачка във правилната посока понеже до скоро всеки си правеше какво реши.



Това според мен това винаги трябва да е водещо не само за суперсорите ами и за аксесоарите и мерните прибори, както и всъщност за самия формат на пушката - каква дължина да бъде цевта и какъв да е профила, дължина на хендгарда и тнт.


Хехе, ние едно време ги ползвахме за колекторите и down-pipe-a на бегачките, определено вършат работа.

_________________
“That rifle on the wall of the labourer’s cottage or working class flat is the symbol of democracy. It is our job to see that it stays there.” - George Orwell