Ами някъде към 914 м/с скорост. Необходимата маневреност в тесни пространства. Тръбата ако е дебела по малко вибрации и по добра топност. Тръбата ако се сменя за 1 мин не са проблем 5-6 к изстрела ресурс. Т.е води се голям консуматив.

_________________
http://thegunman-bg.com/forum/memberlis ... file&u=344
Jägermeister
«Едната чест ловеца брани
опазвайки играта своя,
ловува, уважавайки целта си,
с почит към Създателя и неговите твари»

за 1 мин едва ли, но за 5 до10 мин (в зависимост от сръчноста на оператора) - се сменя, както на всяка газова АРка

https://www.youtube.com/watch?v=ojMwWWP329w

става и в полеви условия
нужно е едно менгеме захванато за бронята на джипа .. динамометричен ключ и два шестограма



принципно - по късите цеви са по точни, по малко вибрации
проблема на късите цеви са .. скоростите!

за да има скорост се използват следните похвати
за началната скорост
- модерни прогресивно горящи барути
- яки гилзи, с малки капси
- иглата на ударника е с по малък диаметър

за скорост на дистанция
и модерни куршуми с висок БК = запазва скорост и енергия на големи растояния

все неща дето ги няма съвецкия фишек

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...

Нищо не ми е сгрешено, може би е добре да понаучиш малко английски и да почнеш да четеш нещата (официалните документи на мириканците) в оригинал. И, да, ние като имаме една пушка за всичко - ще продължават да не се разбират основни принципни положения.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining

То статята - хубаво, въпросът е когИ (и дали въобще) М4А1 ще отидат в резерва за сметка на новата пушка и калибър в ръцете на редовия пехотинец. Примерно, още отсега се чуват критики от страна на експерти за пушката, че това е най-неергономичната система в надпреварата, като се изтъква силното лоби на Зиг в армейските структури за избора й.

От друга страна, в момента (и за още 3 години занапред), върви процесът по превъоръжаване с М4А1 по контракта на ФН - десетки хиляди чисто нови М4А1 и десетки хиляди конверсии на М4 в М4А1 (докИментите ги има официално в нет-а).

Така че когИ новата пушка и патрон ще финишират в ръцете на мириканския Бай Чепик - е един интересен въпрос, но е малко вероятно това да се случи в следващите 10-15 години.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining

Основното определяне на дистанция за стрелба се приема при т.н. отбранителен бой, като недей забравя, че преоритетни цели са картечар и онзи с кюнеца( ако има такъв)... Та принципно онзи дето те учил може да ти е казвал, че картечаря е в средата на бойния ред, но има една приказка " Да, ама Не". Нито един мислещ ...няма да го постави в средата а нвкъде отзаде и встрани за да избегне загубата на същия т.е. ще ти го постави 100 метра отзад за да стреля над своите по противника, зад картечаря още по назад ти е стрелеца с DMR-а.
Та така тези хора ако са ти в бойния ред много бързо ше ги изгубиш и нито ше има кой да те прекрива при отегляне нито ше има пък кой да те потдържа при атака

_________________
http://thegunman-bg.com/forum/memberlis ... file&u=344
Jägermeister
«Едната чест ловеца брани
опазвайки играта своя,
ловува, уважавайки целта си,
с почит към Създателя и неговите твари»

6.8х51 предполагам, ще е за първа линия или за ударната пехота

като, няма да замени стария шмайзер, който ще си остане .. но ъпгрейднат

Забелязвам, обаче, че новата автоматизирана оптика .. остава в страни, а тя би трябвало да е на фокус за една добра опция за подобряване на възможностите на пехотата

то и с механика се умерва на 300-500 метра, само, че не толкова стабилно и уверено, и това всички го видяха на тренировки и състезания ... да кажем 1:5 ефективност

от там и тактиката .. ако си с добро оръжие, добра балиситика, голяма енергия, оптика, оптика + сензори .... може да си позволиш да стреляш на далеко

но ако си с 5 пъти по скопено оръжие, ще се криеш в храстите и дебнеш да дойдат по наблизко, но съответно и риска за стрелеца става пропорционално по голям

или според мен ... тактиката, е в пряка зависимост от техническите средства с които се разполага

Имаш РедДотче/Механика .. ще мислиш как да се оправяш наблизко, където имаш голям процент попадения

Имаш топ оптичен прибор, добър фишек ... ще ги почваш от далеко, където гадовете не са ефективни защото залагат на стари технически средства

Имаш нощни възможности .. ще ги мориш вечер и по тъмно

ПП: шмайзер е наш съкратен жаргон на щурмова карабина (А.R.)

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...

Всеки който разбира малко от физика ще ти каже, че отката няма как да е съизмерим с този на АК в 7,62, освен ако карабината за новия калибър не тежи 6-7 кг. При куршум с тегло 135-140 грейна и скорост 900- до над 1000 м/с, няма как импулса да е равен на куршум с тегло 123 грейна и скорост 715 м/с. Новият патрон 6,8х51 е по-скоро съизмерим с 7,62х51 по енергия като може да се използва в карабина с по-къса цев. Това определя и мястото му: близък бой с противник носещ сериозни бронежилетки. НО забрави за автоматична стрелба освен от картечница с опора, забрави за подтискащ (спуресиращ) огън. Това дето с 30-40 сантиметрова цев ще стреляш на 1000 метра са глупости, за там си има гранатомети и минохвъргачки, а и досегашните картечници в 7,62 също работят.
За снайперски калибър до 800-900 метра също може би ще става (но с нормално дълга цев). Вероятно ще се опитат да подменят 7,62х51. Да подмени 300УинМаг- едва ли.
Още нещо да питам по-знаещите: Като гледам наляганията на този патрон, при тази къса цев ще може ли въобще да се стреля без антифони? Щото на война може да нямаш антифони, или да ги загубиш и т.н.

_________________
Диян Димов
СК "Вектор"

Добър ден.
По отношение поражаемост на мишените ще споделя нещо от т.н. соц. времето и без ....
Бях споменал някъде в темата на каква дистанция се стреляше при изпълнение на 1- во контролно с АК -74 по настъпваща/ отстъпваща група пехота се стреляше на дистанция от 350 - 450 метра. (За тези дето незнаят и неразбират на ресов път се намира клоличка с мишени, които се свижат под ъгъл, като имитират въпросната група пехота. Двете мишени са на разстояние 2,5 -3 метра една от друга. Активира се програма която с задвижването на количката изправя мишените, които след определено администратимно време сами се скриват или след поразяване падат. Активирането става посредстрома датчици.)
В деня преди да започне изпита смениха всички мишени на стрелбището и няколко човека, заедно с единия стрелбищар ни пуснаха да проверим мишените дали падат след поражение....
Искам да отбележа отново за тези, които не са запознати, но цялото упражнение се стреля на автоматичен и пускане на повече от два единични изстрела ти носи слаба оценка. Та след изпитните стрелби имахме възможност да си видим попаденията в кои зони бяха на мишените.
За мишена № 6 - гръдна фигура - попаденията бяха основно в главата, като същата бе на дистанция 200 - 250 метра.
За мишена № 10 - картечен разчет - попаденията бяха основно в гърдите на картечаря, като дистанцията бе 200- 250 метра.
Тези две мишени бяха една групова цел, която се стреля първо от положение легнал за време за показване на двете мишени бе 5 сек. след 15 сек докато се придвижваш напред отново се вдига тази групова цел, като се вдига само мишената която не си успял да поразиш.
Следваща мишена е РПТО - мишена № 9, която първо ти се показва на дистанция 250 -350 метра за време от 10 секунди, като първо я стреляш от положение прав. Предвижваш се напред, като след 15 сек отново ти се появява отново за 10 сек. ако не си я поразил. При второто появяване стреляш задължително от коляно.
При тази мишена попаденията бяха основно гърди и глава.
Трета цел е настъпваща/ отстъпваща група пехота мишена № 8 . Тези мишени се движат със скорост 2-3 м/с. под ъгъл от 25-30 градуса. Времето за което стоят прави е 60 метра и точно през това време датчика отчита попаденията.
При мишена № 8 попаденията бяха основно в гърдите, но имаше някой в глава или коремна област.

Да ако си заел някоя позиция и трябва да я отбраняващ или настъпващ и с по - модерно оръжие може да си позволиш лукса да стреляш от далеко, но при ЗАСАДА стрелбата се води винаги във фланг и тил и възможно най от близко за да няма противника време за реакция. Над 100 метра ли е това не е ЗАСАДА и дори 100 метра са много.
Нощните и термо прибрите са друга бира ...
Повтарям започни да ходиш на лов и ще се научиш и разбереш истината. Това с хартията е като силиконка.

Накратко този нов калибър и по модерно оръжие ще ти дадат предимство при настъпление да стреляш от далеко по противника, в отбрана да го почнеш от далеко, в града да може да стреляш, както наблизо така и на далеко + добра маневреност.

_________________
http://thegunman-bg.com/forum/memberlis ... file&u=344
Jägermeister
«Едната чест ловеца брани
опазвайки играта своя,
ловува, уважавайки целта си,
с почит към Създателя и неговите твари»

Цонко,упражненията от Търново дават добра основа ,вярно е ....
Иначе каква ударна пехота ,какви 5 кинта Сега го гледаме на живо .....дрончета ,къде намират целта и коригират артилерията ....после идват кашиците и дооправят нещата от близко.

DMR концепцията си е друга бира .

_________________
"Amateurs train until they get it right. Professionals train until they cant get it wrong."
''Even a broken clock is right twice a day.''
“Suaviter in modo, fortiter in re"

Изпревари ме, пишех същото ... бой в градска среда, стрелба от и под коли, в тесни и затворени пространства - но това залагат като тренинг в момента украинците, и това го гледаме.

За новата мириканска пушка, минимум 10 години, ако не и повече време ще мине докато я приемат на въоръжение, щото армията нямала поточна линия за 6,8... Зиг щели да им правят патрони дотогава.

Източник: https://www.military.com/daily-news/202 ... ments.html

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining

Моля, моля...
Някой друг употребява този израз.
Две неща съм казал, че може и трябва да се тренира стрелба с щурмова карабина на 500 метра.
Засада не се прави като се стреля на 500 метра и съм обеснил защо.
Който коментира ударна пехота към него тези.

_________________
http://thegunman-bg.com/forum/memberlis ... file&u=344
Jägermeister
«Едната чест ловеца брани
опазвайки играта своя,
ловува, уважавайки целта си,
с почит към Създателя и неговите твари»

Споко,написаното не визира теб ...то по принцип не търся да споря,просто стоим и гледаме мача в комшиите
А за засадата съвпадаме едно към едно.....

_________________
"Amateurs train until they get it right. Professionals train until they cant get it wrong."
''Even a broken clock is right twice a day.''
“Suaviter in modo, fortiter in re"

Ето ти нещо което не иска менгеме и самия производител е сметнал всичко предварително

https://lmtdefense.com/product/estonia-reference-rifle/



Дано да е жив и този човек, а както казах много ми харесва HMR който създадоха

_________________
http://thegunman-bg.com/forum/memberlis ... file&u=344
Jägermeister
«Едната чест ловеца брани
опазвайки играта своя,
ловува, уважавайки целта си,
с почит към Създателя и неговите твари»

Нищо ново под слънцето! Новото е добре забравено старо. Да си спомним за руския 6х49 патрон от 80-те години. Опит за единен патрон който да замести и 7,62х54 и 5,45х39. И да поразява защитени от бронежилетки. И пак скорост над 1000 м/с. И пак система от картечница, снайперова винтовка, автомат. Не са го приели заради жестокото износване на цевта.
Между другото, колко е ресурса на цев в 6,8х51? Обзалагам се, че и от космическа стомана да е направена цевта, при тези високи налягания още на 500-1000 изстрела ще е започнала термичната ерозия.

_________________
Диян Димов
СК "Вектор"

Средно 12 000 изстрела го дават за 140 грейна куршум и 80 000psa налягане в патронника.
За сравнение - 15 000 за военните под 5.56, до20 000 за цивилните модели.

_________________
J. Cholakov - editor